TI: non deve pagare!

Gigi75 · 12-05-2005, 01.07.56

<img hspace="0" src="http://news.bbc.co.uk/olmedia/1175000/images/_1175178_telecomitalia300ap.jpg" align="middle" border="0">"Domino ma non ne approfitto!" Questa sembra essere la difesa che Telecom Italia ha sostenuto_innanzi al Tar Lazio che si è pronunciato positivamente_sull'annullamento della multa inferta dall'Antitrust al gestore di TLC. La sanzione era stata allora decisa nel_novembre scorso perchè, a giudizio dell'Autority, TI avrebbe fatto abuso della sua posizione dominante cosicchè, con l'apposizione di "clausole fidelizzanti" avrebbe_tratto un vantaggio improprio_rispetto ai competitors_nella conclusione di contratti con l'utenza business.Ed invece i Giudici amministrativi del Lazio hanno accolto una diversa teoria,_dando ragione perciò al ricorso proposto da TI.Ebbene sì, per quanto sicurmente Telecom goda di una posizione dominante dovuta alla singolarità della sua posizione sul mercato, il Collegio del Lazio ha ritenuto che la società multata non abbia certamente potuto esercitare scorrettamente il suo spoporzionato potere contrattuale, proponendo clausole inique poste sui contratti business.Ed in effetti, rileva il Collegio, "dalla copiosa documentazione esibita dalla società ..., che riporta i contratti stipulati ..., tra cui Finmeccanica, Unicredito, H3G Italia e altri, emerge che tale utenza ricorre a...procedure complesse per la selezione del fornitore...utilizza consulenti specializzati nella fase di negoziazione e conclusione del contratto...richiede forniture integrate di servizi diversi di tlc".Tutto ciò esclude_che il potere contrattuale di TI sia stato esercitato in modo improprio, tanto da procurare alla stessa vantaggi direttamente imputabili alla posizione dominante sul mercato di TLC, anzi, affermano i Giudici, stipulando il contratto con TI, "l’utente stabilisce le regole della negoziazione ovvero le concorda con l’operatore".In conclusione, nella condotta contrattuale di TI, per dirla con i Giudici amministrativi,_ "non è rinvenibile l’intento chiaramente volto all’illecito, che costituisce l’indispensabile presupposto soggettivo della sanzione, poiché l’istante non godeva di una posizione di dominanza tale da consentirgli l’imposizione di clausole contrattuali."Per tali motivi, il ricorso proposto dall'operatore TLC è stato_in gran parte accolto, con buon pace dei concorrenti..._ _ <a href="../framer.php?url=http://www.giustizia-amministrativa.it/Sentenze/RM_200503655_SE.doc" target="_blank"> Il testo integrale della sentenza (.doc) </a>

Brunok · 12-05-2005, 01.52.57

e te pareva.....

boccaccia mia statte zitta....

cippico · 12-05-2005, 07.58.48

i pecsi grandi bucano la rete della giustizia...
e adesso...altro che riduzione dei prezzi...

anche qui se ne parla

http://punto-informatico.it/p.asp?i=52768

ciaooo a tutti...e non vi rodete troppo il fegato...

RNicoletto · 12-05-2005, 09.39.13

Sarebbe stato più giusto scrivere: "Domino ma non ne approfitto... TROPPO!"

Comunque sono deluso.

Robbi · 12-05-2005, 09.56.06

Questa non e' una compagnia telefonica...

cippico · 12-05-2005, 13.25.07

Quota:

Originariamente inviato da robbi
Questa non e' una compagnia telefonica...

e´ una compagnia di MERENDE

chi ha capito...ha capito...

ciaooo a tutti

Silence · 12-05-2005, 13.31.56

Parlate...parlate e parlate di skype...diffondiamo il suo utilizzo a tutti, cerchiamo di rendere semplice ai profano di internet questa tecnologia di per sè semplice...è l'unica soluzone che vedo per metterla in quel posto a questi "signori"

Gigi75 · 12-05-2005, 13.34.43

ieri ero al negozio di pc di un mio amico..

..entra una coppia di ultrasessantenni e chiede "come si usa quel programma Skùp, skìp, skoip,..insomma quello per parlare con mio figlio che sta a Londra senza pagare?"

Mitici nonnetti!

handyman · 12-05-2005, 15.57.46

Io temo che se Skype si diffonde troppo,poi faranno qualche legge per vietarne l'uso

handyman · 12-05-2005, 15.59.02

Quota:

Originariamente inviato da Brunok
e te pareva.....

boccaccia mia statte zitta....

Ho sentito telepaticamente quello che volevi dire e concordo al 100 %

Alien74 · 12-05-2005, 17.50.39

Io non ho sentito telepaticamente, ma sono d' accordo lo stesso al 120%

handyman · 13-05-2005, 14.28.25

I provider non ci stanno e auspicano un ricorso contro la decisione del TAR del Lazio, che ha annullato la multa da 152 milioni di euro inflitta a Telecom Italia dal Garante tlc.

Albacom era stata la prima a reagire, dichiarando "viva preoccupazione in merito al futuro processo di liberalizzazione del mercato delle tlc".

L'Associazione Italiana Provider si era presa qualche ora per analizzare le motivazioni della sentenza. Poi ha annunciato: "Crediamo ci siano i presupposti per fare ricorso, nella sentenza del TAR ci sono evidenti contraddizioni".

"Nelle motivazioni della sentenza del TAR - dichiara Simone Tani, segretario generale dell'AIIP - ci sono alcune contraddizioni che confermano la correttezza dell'analisi dell'Autorità Antitrust sulle condotte abusive di posizione dominante di Telecom Italia".

"Crediamo - prosegue Tani - che il Consiglio di Stato potrà valutare, unitamente a queste contraddizioni, il mancato rispetto degli impegni assunti da Telecom Italia al fine di limitare l'entità della sanzione, impegni che come è noto sono stati in massima parte disattesi da Telecom Italia stessa. Il mancato rispetto dei predetti impegni costituisce un vincolo insormontabile all'innovazione da parte dei concorrenti di Telecom Italia limitando quindi la scelta di servizi innovativi da parte degli utenti."

Reazione identica da parte dell'Associazione Anti Digital Divide, che in una nota sottolinea "il pieno appoggio alle parole di AIIP ed Assoprovider" e si dice pronta "a sostenere iniziative in merito".

http://www.portel.it/news/news2.asp?news_id=12039

12-05-2005, 01.07.56	#1
Gigi75 Gold Member Top Poster Registrato: 03-12-2001 Loc.: Bari Messaggi: 7.369	TI: non deve pagare! <p align="center"><font size="2"><img hspace="0" src="http://news.bbc.co.uk/olmedia/1175000/images/_1175178_telecomitalia300ap.jpg" align="middle" border="0"></font></p><p><font size="2"></font></p><p align="justify"><font size="2">"<em>Domino ma non ne approfitto!</em>"<br>Questa sembra essere la difesa che Telecom Italia ha sostenuto_innanzi al Tar Lazio che si è pronunciato positivamente_sull'annullamento della multa inferta dall'Antitrust al gestore di TLC.<br>La sanzione era stata allora decisa nel_novembre scorso perchè, a giudizio dell'Autority, TI avrebbe fatto abuso della sua posizione dominante cosicchè, con l'apposizione di "clausole fidelizzanti" avrebbe_tratto un vantaggio improprio_rispetto ai <em>competitors</em>_nella conclusione di contratti con l'utenza business.</font></p><p align="justify"><font size="2">Ed invece i Giudici amministrativi del Lazio hanno accolto una diversa teoria,_dando ragione perciò al ricorso proposto da TI.</font></p><p align="justify"><font size="2">Ebbene sì, per quanto sicurmente Telecom goda di una posizione dominante dovuta alla singolarità della sua posizione sul mercato, il Collegio del Lazio ha ritenuto che la società multata non abbia certamente potuto esercitare scorrettamente il suo spoporzionato potere contrattuale, proponendo clausole inique poste sui contratti business.</font></p><p align="justify"><font size="2">Ed in effetti, rileva il Collegio, "<em>dalla copiosa documentazione esibita dalla società ..., che riporta i contratti stipulati ..., tra cui Finmeccanica, Unicredito, H3G Italia e altri, emerge che tale utenza ricorre a...procedure complesse per la selezione del fornitore...utilizza consulenti specializzati nella fase di negoziazione e conclusione del contratto...richiede forniture integrate di servizi diversi di tlc</em>".</font></p><p align="justify"><font size="2">Tutto ciò esclude_che il potere contrattuale di TI sia stato esercitato in modo improprio, tanto da procurare alla stessa vantaggi direttamente imputabili alla posizione dominante sul mercato di TLC, anzi, affermano i Giudici, stipulando il contratto con TI, "<em>l’utente stabilisce le regole della negoziazione ovvero le concorda con l’operatore</em>".</font></p><p align="justify"><font size="2">In conclusione, nella condotta contrattuale di TI, per dirla con i Giudici amministrativi,_ "<span style="FONT-SIZE: 10pt; FONT-FAMILY: "Times New Roman"; mso-fareast-font-family: "Times New Roman"; mso-ansi-language: IT; mso-fareast-language: IT; mso-bidi-language: AR-SA"><em>non è rinvenibile l’intento chiaramente volto all’illecito, che costituisce l’indispensabile presupposto soggettivo della sanzione, poiché l’istante non godeva di una posizione di dominanza tale da consentirgli l’imposizione di clausole contrattuali.</em>"</span></font></p><p align="justify"><span style="FONT-SIZE: 10pt; FONT-FAMILY: "Times New Roman"; mso-fareast-font-family: "Times New Roman"; mso-ansi-language: IT; mso-fareast-language: IT; mso-bidi-language: AR-SA">Per tali motivi, il ricorso proposto dall'operatore TLC è stato_in gran parte accolto, con buon pace dei concorrenti...</span><font size="2">_<br>_<br></font></p><br><br><a href="../framer.php?url=http://www.giustizia-amministrativa.it/Sentenze/RM_200503655_SE.doc" target="_blank"> Il testo integrale della sentenza (.doc) </a><br><br><br><br> ___________________________________ .:. R.U.T.T.A. Motoclub Bari: Il Forum .:.

12-05-2005, 07.58.48	#3
cippico Depeche Mode Fan Top Poster Registrato: 18-12-2000 Loc.: Bolzano Messaggi: 8.874	e come sempre... i pecsi grandi bucano la rete della giustizia... e adesso...altro che riduzione dei prezzi... anche qui se ne parla http://punto-informatico.it/p.asp?i=52768 ciaooo a tutti...e non vi rodete troppo il fegato... ___________________________________ DEPECHE MODE e WINTRICKS DIPENDENTE - Il mio sito : HTTP://CIPPICO.ALTERVISTA.ORG Date anche uno sguardo ai miei articoli sul sito MegaLab.it... ...CLICCANDO QUI ...spero possano esservi utili .

12-05-2005, 09.39.13	#4
RNicoletto Gold Member Top Poster Registrato: 13-02-2001 Loc.: Forette City Messaggi: 13.153	Sarebbe stato più giusto scrivere: "Domino ma non ne approfitto... TROPPO!" Comunque sono deluso. ___________________________________ "Society doesn’t need newspapers. What we need is journalism." - Clay Shirky

12-05-2005, 13.31.56	#7
Silence Hero Member Registrato: 09-04-2003 Loc.: Montegiorgio Messaggi: 812	Parlate...parlate e parlate di skype...diffondiamo il suo utilizzo a tutti, cerchiamo di rendere semplice ai profano di internet questa tecnologia di per sè semplice...è l'unica soluzone che vedo per metterla in quel posto a questi "signori" ___________________________________ SITO ADAO , SITO TAIKO Fate del bene...se potete - Centralinista e barelliere - Io non uccido "Non ho nulla di nuovo da insegnare al mondo, la verità e la non violenza sono antiche come le montagne." Mahatma Gandhi

12-05-2005, 13.34.43	#8
Gigi75 Gold Member Top Poster Registrato: 03-12-2001 Loc.: Bari Messaggi: 7.369	ieri ero al negozio di pc di un mio amico.. ..entra una coppia di ultrasessantenni e chiede "come si usa quel programma Skùp, skìp, skoip,..insomma quello per parlare con mio figlio che sta a Londra senza pagare?" Mitici nonnetti! ___________________________________ .:. R.U.T.T.A. Motoclub Bari: Il Forum .:.

12-05-2005, 01.52.57	#2
Brunok The Journalist Top Poster Registrato: 09-04-2002 Messaggi: 3.715	e te pareva..... boccaccia mia statte zitta....

12-05-2005, 09.56.06	#5
Robbi Gold Member Top Poster Registrato: 04-01-2001 Messaggi: 5.227	Questa non e' una compagnia telefonica...

12-05-2005, 15.57.46	#9
handyman Sarunashi Registrato: 20-08-2003 Loc.: Napoli Messaggi: 2.385	Io temo che se Skype si diffonde troppo,poi faranno qualche legge per vietarne l'uso ___________________________________ Io sono parte nopeo e parte napoletano

12-05-2005, 17.50.39	#11
Alien74 Junior Member Registrato: 16-03-2005 Loc.: Mantova//Brescia Messaggi: 170	Io non ho sentito telepaticamente, ma sono d' accordo lo stesso al 120% ___________________________________ 16 / 02 / 2009 BenArrivato Nicholas !!!

13-05-2005, 14.28.25	#12
handyman Sarunashi Registrato: 20-08-2003 Loc.: Napoli Messaggi: 2.385	AIIP: ricorso contro la decisione del TAR per la multa Telecom I provider non ci stanno e auspicano un ricorso contro la decisione del TAR del Lazio, che ha annullato la multa da 152 milioni di euro inflitta a Telecom Italia dal Garante tlc. Albacom era stata la prima a reagire, dichiarando "viva preoccupazione in merito al futuro processo di liberalizzazione del mercato delle tlc". L'Associazione Italiana Provider si era presa qualche ora per analizzare le motivazioni della sentenza. Poi ha annunciato: "Crediamo ci siano i presupposti per fare ricorso, nella sentenza del TAR ci sono evidenti contraddizioni". "Nelle motivazioni della sentenza del TAR - dichiara Simone Tani, segretario generale dell'AIIP - ci sono alcune contraddizioni che confermano la correttezza dell'analisi dell'Autorità Antitrust sulle condotte abusive di posizione dominante di Telecom Italia". "Crediamo - prosegue Tani - che il Consiglio di Stato potrà valutare, unitamente a queste contraddizioni, il mancato rispetto degli impegni assunti da Telecom Italia al fine di limitare l'entità della sanzione, impegni che come è noto sono stati in massima parte disattesi da Telecom Italia stessa. Il mancato rispetto dei predetti impegni costituisce un vincolo insormontabile all'innovazione da parte dei concorrenti di Telecom Italia limitando quindi la scelta di servizi innovativi da parte degli utenti." Reazione identica da parte dell'Associazione Anti Digital Divide, che in una nota sottolinea "il pieno appoggio alle parole di AIIP ed Assoprovider" e si dice pronta "a sostenere iniziative in merito". http://www.portel.it/news/news2.asp?news_id=12039 ___________________________________ Io sono parte nopeo e parte napoletano

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