FF ed Opera vs IE

[Ghandalf]

<p align="center"><img src="http://www.enomis.it/risorse/evoluzione.jpg"></p>
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<p align="justify"><font size="2">Che dire dei browser alternativi? Che stanno spopolando probabilmente, l'imponente numero di download a cui FIreFox ormai è arrivato (più di 50 milioini) e l'altrettanto ragguardevole numero che Opera ha raggiunto (2 milioni) a poco tempo dal rilascio della sua release 8, lasciano supporre che stiamo assistendo ad un fenomeno che non è più l'effetto di un fuoco di paglia.<br><br>Una tale costanza nella scelta da parte degli utenti di prodotti alternativi deve avere una ragione più profonda del semplice 'seguire la moda' anche perchè i fenomeni informatici tendono a morire in brevissimo tempo se non si dimostrato realmente validi.<br>A qualche mese dal dirompente arrivo di FireFox le cose per IL browser alternativo non sono cambiate grachè: è sempre sulla cresta dell'onda. Probabilmente qualche bug, qualche falla di sicurezza ma pare che non sia solo la ricerca di un prodotto più sicuro ad avere spostato l'utenza verso FF. Probabilmente alla lunga FF continua a rappresentare un prodotto migliore di IE da molti punti di vista.<br><br>Opera adesso sta raccogliendo solo consensi, chiunque provi questa versione del nordico browser ne rimane entusiasta, anche in considerazinoe che non è solo un browser.<br>Insomma per il team mozilla e per il team opera pare che sia un periodo particolarmente roseo e le previsioni nefase che sino a qualche tempo fa giravano per la rete riguardo alla vauita' della scatola FF sembrano scomparse ed allontanate. La fetta di utenza continua a crescere e sono utenti strappati ad IE, il cui team di sviluppo dovrà darsi da fare con IE7 se vorra difendersi. E' ancora fuori discussione la presenza dominante di IE sul mercato browser, ma cosi' non sarebbe allo stato attuale delle cose se non fosse preinstallato su ogni sistema windows.</font></p>
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io mi tengo ie, voi piangerete il tradimento....

[Brunok]

Se IE non fosse preinstallato vorrei proprio vedere come farebbero il primo collegamento ad internet senza nessun browser preinstallato e come farebbero soprattutto in tal caso a potersi scaricare Firefox od Opera o qulunque altro programma.

Pur essendo un estimatore dei 2 browser alternativi c'è da dire che senza IE preinstallato bisognerebbe appena procurarsi un CD a parte con altri browser per poter navigare. E poi tutto sto accanimento contro il preinstallato è una grossa siocchezza visto che la maggior parte degli utenti ciò che vuole è avere a disposizione più cose possibili senza dover appena cominciare a scegliere questo o quello.

E s'è già visto che la politica di togliere un prodotto gratuito all'interno di un S.O. non paga, anzi penalizza.

Un sistema operativo è davvero tale solo se è completo, altrimento è un sistema semi-operativo.
(che poi Windows sia spesso semi-operativo lo stesso per altri particolari è un altro paio di maniche).

Come volevasi dimostrare, l'UNTITRUST HA CICCATO DI BRUTTO: Windows ridotto non vende

http://www.wintricks.it/forum/showth...threadid=85447

http://punto-informatico.it/p.asp?i=52193

Quindi: ben vengano FireFox (Y) ed Opera (Y) ma senza dover eliminare IE.

[Gigi75]

mmmm non ne sono sicurissimo Brù.

Tu stai prendendo in considerazione l'utente medio, ma scarti i tantissimi che usano ciò che hanno (e non sanno neppure che esiste altro. Giustamente direi perchè per loro il pc è solo un mezzo e non anche un fine).
Il preinstallato quindi per queste persone è un vantaggio, ma anche una "droga"

Certo il problema pratico di come fare la prima connessione è simpatico
C'è da dire che a fronte di una riduzione del prezzo di win (senza wmp e ie), troverei sicuramente il modo per ovviare.
Per me quindi il preinstallato è solo un costo aggiuntivo e scomodo.
(compro sempre un gelato con un gusto che pago ma che non vorrei, e che puntualmente devo levare col cucchiaino..quando me lo fanno levare..)

[Ghandalf]

Io IE lo eliminerei...

Ma in ogni caso il fatto che fosse preinstallato non intendeva avere una connotazione negativa o positiva, è un dato di fatto e come tale lo avevo posto.....è ovvio che essere preinstallato su un sistema come windows lo aiuti a diffondersi. Attualmente, e questa è una mia opinione, ci sarebbero alternative migliori da preinstallare su un sistema operativo...o semplicemente da accompagnare a windows.

Purtroppo, essendo IE parte integrante del sistema operativo vedo la cosa impossibile...

[Brunok]

Originariamente inviato da Gigi75
mmmm non ne sono sicurissimo Brù.

Tu stai prendendo in considerazione l'utente medio, ma scarti i tantissimi che usano ciò che hanno (e non sanno neppure che esiste altro. Giustamente direi perchè per loro il pc è solo un mezzo e non anche un fine).
Il preinstallato quindi per queste persone è un vantaggio, ma anche una "droga"

Certo il problema pratico di come fare la prima connessione è simpatico
C'è da dire che a fronte di una riduzione del prezzo di win (senza wmp e ie), troverei sicuramente il modo per ovviare.
Per me quindi il preinstallato è solo un costo aggiuntivo e scomodo.
(compro sempre un gelato con un gusto che pago ma che non vorrei, e che puntualmente devo levare col cucchiaino..quando me lo fanno levare..)

IL fatto è che il preinstallato di fatto non è un costo aggiuntivo se non puramente teorico:

tra l'acquisto di un full optional tutto incluso al costo di X
e l'acquisto di uno allo stesso prezzo nudo e crudo beh è chiaro che tutti preferiscono il primo. e come dicevo prendendo spunto da un articolo di punto informatico Windows ridotto non vende quindi chiaro che non trovi consensi tra il grande pubblico.

[Brunok]

Originariamente inviato da Ghandalf
Io IE lo eliminerei...

Ma in ogni caso il fatto che fosse preinstallato non intendeva avere una connotazione negativa o positiva, è un dato di fatto e come tale lo avevo posto.....è ovvio che essere preinstallato su un sistema come windows lo aiuti a diffondersi. Attualmente, e questa è una mia opinione, ci sarebbero alternative migliori da preinstallare su un sistema operativo...o semplicemente da accompagnare a windows.

Purtroppo, essendo IE parte integrante del sistema operativo vedo la cosa impossibile...

Le alternative son sempre benvenute. Io sono felicissimo del successo di prodotti come FireFox ed Opera di cui sono estimatore. Solo che IE non vedo motivo perchè non debba far parte del Sistema Operativo Completo.

[Ghandalf]

Originariamente inviato da Brunok


Le alternative son sempre benvenute. Io sono felicissimo del successo di prodotti come FireFox ed Opera di cui sono estimatore. Solo che IE non vedo motivo perchè non debba far parte del Sistema Operativo Completo.

comprendo il tuo punto di vista...ma sarà che sono abituato che X non è parte del sistema operativo ho la coscienza di poter rimuovere dal SO cio' che non mi piace senza vederne ridotta la stabilità..

Non dico che IE non debba farne parte...dico che purtroppo ne fa parte..

[RunDLL]

I siti che generalmente visito io, il mio compreso, sono totalmente stravolti con Firefox, quindi diversi. Con Opera diventano irriconoscibili come coi browser che si istallazno con Linux. Con Opera è meglio non aprire siti con elementi Java. Preferisco IE. Ciao

[Ghandalf]

Originariamente inviato da RunDLL
I siti che generalmente visito io, il mio compreso, sono totalmente stravolti con Firefox, quindi diversi. Con Opera diventano irriconoscibili come coi browser che si istallazno con Linux. Con Opera è meglio non aprire siti con elementi Java. Preferisco IE. Ciao

con cosa sono fatti i siti che frequenti ed il tuo?
Passano questo:

http://validator.w3.org/

?

E questo:

http://jigsaw.w3.org/css-validator/

?

[RunDLL]

Il mio sito è fatto con Front Page 2003, il primo link che mi hai indicato mi restituisce questo errore:"No DOCTYPE Found! Falling Back to HTML 4.01 Transitional". Il secondo mi da che è tutto OK. Gli altri siti che di solito visito non so con cosa sono fatti ora però dovrei riprovare con Firefox; che non ho istallato, per vedere quali mi storpiava perchè ora non mi ricordo. Ciao

[Ghandalf]

Per l'errore la soluzione te la da anche w3c

http://validator.w3.org/docs/help.html#faq-doctype

Per quanto riguarda FP, non produce html standard, almeno secondo gli standard mondiali, ti consiglio di utilizzare qualcosa di diverso come Dreamweaver o NVU.

[LionHeart]

Beh, per quanto riguarda la preinstallazione posso dire questo:
Ai tempi di Windows 3.11 che non incorporava di certo IE, non appena il trumpet winsock si collegava ad internet digitavo in una finestra dos ftp ftp.netscape.com e scaricavo il setup di netscape 2.0.
Magari lo si potrebbe fare in qualche altro modo, oggi, magari più semplice e più intuitivo per l'utente, ma non mi dice che senza ie preinstallato non si può andare su internet, per favore. Volendo posso anche aprire un telnet su intrepido (un server dell'università di fiscano) o ancora posso aprirlo su vari siti con accesso guest, avviare lynx e navigare su google alla ricerca di quanto mi serve. Sempre senza IE.
Dire che senza IE non si può navigare (all'atto dell'installazione) e come dire che senza Mouse non si può usare il PC

[Ghandalf]

Il problema è l'ssociazione di IE con la configurazione dell'accesso in internet, cosa logica per un utente, clicco sul Browser per navigare e mi fa configurare la connessione...altrimenti non saprei dove mettere mano.

Di fatto la connessione ad internet è una cosa diversa dalla navigazione...visto che appunto come dice LinoHeart con una connessione si può fare altro che navigare.

Che poi utilizzare un browser è molto comodo ed immediato anche per scaricarne un altro browser siamo d'accordo.
GNOME e KDE che sono degli ambienti grafici completi utilizzano il loro file manager per navigare, ma, un'installazione completa di KDE installa anche mozilla ed una completa di GNOME intalla Epiphany e lo utilizza come browser predefinito al posto di nautilus.
Il tutto compreso nel CD d'installazione del SO, credo che questo sia il punto non tano la presenza e la qualità di IE.

[LionHeart]

Penso che invece di fare un windows Idiot Edition senza WMplayer avrebbero fatto meglio ad installare un miniclient, del tipo ftp magari, che permetteva all'utente di selezionare all'utente quale browser installare, scaricandolo in tempo reale.
Questo si che sarebbe stato un duro colpo per lo zio Guglielmo, sopratutto non sarebbe stato limitativo per gli utenti, bypassabile dagli smaliziati.
che ne dite?