2,87 GB invece di 4GB

[francomarcostefy]

Ragà, aiutooo: ho un PC così: Scheda mamma Asrock
Conroe 1333/667, CPU 1,60 GB Dual core, Ram 4 GB,
sitemi installati 1 Vista 32 e un Vista 64 Bit + 4 diversi XP, ecc.
In questa configurazione i 4 GB di ram vengono tutti
visti in Vista 64 bit , ieri, però ho sostituito il processore sempre
Dual Core ma da 3 GB, ebbene, vengono visti solo 2,87 GB di ram.
Nel Bios ci sono tutti (4096 MB) ed è aggiornato
all'ultima versione (1.80), come mai non vengono visti tutti i 4 GB??
E' un problema di chipset??
Abbassando la frequenza del processore, si riesce ad
avere più Ram? e come si fà? se è fattibile.
Che altro si può fare??
Grazie per la risposta, e Felici Feste. Ciao

[borgata]

Aspetta... i dati sono un po' confusi.

Hai un pc con 2 vista e vari XP installati.
Tutti i sistemi vedono 4GB di ram.

Poi hai sostituito il processore con uno più veloce (a 3 ghz), e ora te ne vede 2,87. Giusto?

Se così... innanzi tutto la frequenza del processore non ha nulla a che fare con la quantità di ram. E comunque in linea di massima meglio un processore veloce che sfrutti sempre che 4 gb di ram che probabilmente non sfrutterai mai, se non in casi particolari.

Altra cosa... quale scheda video hai?
Utilizza memoria condivisa con il sistema? Ha una grossa quantità di memoria onboard?
Vista installato è aggiornato al SP1?
Vista 64 li vede tutti senza problemi?
Hai effettuato altre operazioni oltre la sostituzione del processore?

[francomarcostefy]

Innanzitutto grazie per l'interessamento, poi, la scheda video è una nVidia geforce 8600GT 512 MB, Vista è aggiornato al SP1 e da microsoft update, non ho sostituito nient'altro, cosa intendi per "Vista li vede tutti senza problemi", tutti i sistemi sono installati ognuno per conto suo tramite
Acronis Disk Director, non sono installati "virtualmente" dentro Vista.
Quel che non capisco è perchè prima si vedevano tutti e 4GB, però solo
con Vista 64 e 32 bit, con XP 64 bit non ricordo bene, mentre con gli altri XP
non credo proprio che "vedeva" 4 GB, a dire il vero, non c'ho mai fatto caso, perchè usavo spesso Vista64
Grazie per la risposta.

[borgata]

Con XP 32bit dubito tu sia mai riuscito a vedere tutti i 4GB di ram.
Con vista e xp 64 bit dovresti vederli anche ora, puoi confermare?

Rimane vista32. Con SP1 abilita il PAE e vede tutti e 4 i GB di ram (anche se ho i miei sospetti che il pae faccia un po' calare le prestazioni).

Vorrei capire se hai solamente sostituito la cpu o fatto anche altre operazioni (reset del bios, rinstallato sistema, modificato settaggi...)

[francomarcostefy]

Grazie per la risposta, allora, con gli XP a 32 bit non è possibile vedere piu di 2GB di ram piu o meno, è con Vista 64 e 32 che prima con la CPU a 1,60 GB vedevo 4GB di memoria, mentre dopo averlo sostituito con quello a 3 GB, sono diventati 2,87GB.
Non ho fatto assolutamente niente ne modificato nulla, solo tolto uno e messo l'altro, tutto qui, il Bios l'avevo già aggiornato all'ultima versione (1.80).
Per il PAE c'è qualche link dove andare a vedere?
Grazie ancora e a buon rendere, ciao.

Inviato da francomarcostefy

Grazie per la risposta, allora, con gli XP a 32 bit non è possibile vedere piu di 2GB di ram piu o meno, è con Vista 64 e 32 che prima con la CPU a 1,60 GB vedevo 4GB di memoria, mentre dopo averlo sostituito con quello a 3 GB, sono diventati 2,87GB.
Non ho fatto assolutamente niente ne modificato nulla, solo tolto uno e messo l'altro, tutto qui, il Bios l'avevo già aggiornato all'ultima versione (1.80).
Per il PAE c'è qualche link dove andare a vedere?
Grazie ancora e a buon rendere, ciao.

Non confondere GB con Ghz sennò viene difficile leggere Comunque borgata si riferisce a questo documento KB: http://support.microsoft.com/?kbid&ID=888137

[francomarcostefy]

Grazie, ma niente, ho scritto /pae in Boot.ini, ma non cambia nulla, ho provato con XP Pro 64 Bit, penso sia un problema di chipset, sbaglierò ma......
Grazie per rispondermi, ciao

[borgata]

il boot.ini avvia XP, mentre immagino su una macchina con XP e vista userai il boot manager di quest'ultimo.

L'unica cosa che mi viene in mente qualche parametro del bios impostato diversamente dopo il suo aggiornamento (hai provveduto, dopo l'aggiornamento, a ricaricare i parametri di default?).
Avevo pensato alla condivisione di memoria con il sistema della scheda video, ma direi che nel tuo caso è quasi sicuramente da escludere.

La cosa anomala è che il problema sorge anche con i sistemi operativi a 64bit, che supportano nativamente quantità di ram ben più elevate.

CpuZ ti vede tutta la ram?

[francomarcostefy]

Grazie, e, ho potuto rispondere solo ora, cmq, CpuZ, vede 4096 MB in Dual Channel di ram, il Bios si l'ho prima defaultizzato, per il boot manager viene gestito con Acronis disk Director, e ( visualizzo/nascondo) gli OS che servono, per non creare conflitti ( i Vista con XP o 32 con 64).
Grazie cmq per l'interessamento e la pazienza. Ciao

[borgata]

insomma, il sistema quindi quella ram la vede...
E' come se fosse usata in qualche modo, per cui non apparisse tra quella disponibile.
Non è che per sbaglio hai condiviso memoria di sistema con la scheda video?
(L'ipotesi l'avevo scartata, ma a questo punto...)

[francomarcostefy]

Ciao e grazie, ma come lo verifico??
Vorrei se possibile andare fino in fondo, altrimenti, se non è quello, cambierei la "scheda materna".
A risentirci.

[Gulliver_69]

Probabilmente, vista la tua inesperienza, hai fatto una gran confusione.
Innnanzitutto, sarebbe utile sapere se, cambiando CPU, hai cambiato anche scheda madre o se è rimasta quella che c'era. Una POSSIBILITA' (ma non c'è certezza) è che il BIOS della scheda madre possa non essere aggiornatissimo e quindi, non riconoscendo correttamente il nuovo processore, non indichi correttamente il quantitativo installato di RAM: la soluzione sarebbe quella di aggiornare il BIOS, ma ti consiglio di farlo fare da qualcuno che ha già esperienza e, soprattutto, ESCLUSIVAMENTE SOTTO DOS. Un'altra possibilità è che, cambiando CPU, tu abbia inavvertitamente dato qualche colpetto alle DIMM, che ora potrebbero non fare correttamente contatto negli slot: dovresti estrarre e reinserire le RAM per essere sicuro che non sia questo il problema. In ogni caso, E' ASSOLUTAMENTE IMPOSSIBILE per i sistemi operativi vedere o utilizzare oltre 4 giga di RAM dal momento che gli indirizzamenti a 32 bit hanno quel limite.

[Gulliver_69]

DIMENTICAVO IL SEGUENTE "ADDENDUM"...
RICORDATE CHE: non è un problema dipendente da MICROSOFT!!! La questione riguardo gli indirizzi disponibili per mappare la memoria è un problema comune a QUALUNQUE SISTEMA OPERATIVO a 32bit (XP, VISTA, LINUX, MACOS). INOLTRE, la scarsa conoscenza dell'inglese tecnico da parte degli utenti unita alla "ignoranza informatica" porta a strafalcioni riguardo l'interpretazione dei manuali: quando sul manuale di una scheda madre si legge che supporta FINO A 4GB di RAM, la cosa non la si deve ESTENDERE automaticamente anche al Sistema Operativo che ci si installerà!!! Basta tener presente che al giorno d'oggi ci sono schede madri che supportano fino ad 8GB di memoria RAM: sarebbe umanamente impossibile indirizzarla in 32bit!!!
Per fare un semplice esempio: se avessimo a disposizione solo 2 cifre (xx, con valori che possono ovviamente andare da 00 a 99) per le targhe delle automobili, dopo aver targato 100 auto dovremmo fermarci, dal momento che qualunque tentativo di ulteriore indirizzamento (ad esempio un ipotetico 49 bis) andrebbe a farci avere due automobili con la stessa targa! Nel caso venga emessa una multa relativa a quella targa, a quale delle due automobili ci si andrebbe a riferire?!? Chiaramente, elevando al quadrato la possibilità di indirizzamenti aumentiamo esponenzialmente il numero di targhe. Ogni S.O. a 32 bit ha il limite IMPOSTO dall'architettura hardware, di 4096Mb (2 ^ 32, dove 2 rappresenta il sistema binario e 32 è il numero di bit) indicizzabili e questi devono comprendere TUTTI GLI INDIRIZZAMENTI, compresi VGA e periferiche varie... Nel caso si abbia una scheda madre AGP, si consideri anche la famosa voce del BIOS "AGP Aperture SiZE", che riserva alla scheda video una parte della memoria di sistema...
BUON NATALE A TUTTI...

[borgata]

@ Gulliver

I 4GB di ram gli vengono visti sia dal bios che da cpuZ sotto win, quindi escluderei un problema hardware (oltretutto la scheda madre è sempre la stessa).
Il bios comunque era già aggiornato all'ultima versione.

Comunque non confondere i bit di funzionamento del SO da quelli di indirizzamento: i sistemi operativi possono avere registri di dimensioni differenti per l'indirizzamento della memoria (ovviamente i registri stanon sulla cpu, e vengono sfruttati dal SO), come spesso avveniva in passato con i sistemi a 16 bit. Oggi infatti vediamo sistemi a 64bit che sono ben lontani dall'indirizzare 64bit di ram.
Nel nostro caso, comunque, windows a 32 bit indirizza al più 4GB di memoria, ma può virtualizzarne una maggiore quantità grazie al PAE.

[Gulliver_69]

Inviato da borgata

@ Gulliver

I 4GB di ram gli vengono visti sia dal bios che da cpuZ sotto win, quindi escluderei un problema hardware (oltretutto la scheda madre è sempre la stessa).
Il bios comunque era già aggiornato all'ultima versione.

Comunque non confondere i bit di funzionamento del SO da quelli di indirizzamento: i sistemi operativi possono avere registri di dimensioni differenti per l'indirizzamento della memoria (ovviamente i registri stanon sulla cpu, e vengono sfruttati dal SO), come spesso avveniva in passato con i sistemi a 16 bit. Oggi infatti vediamo sistemi a 64bit che sono ben lontani dall'indirizzare 64bit di ram.
Nel nostro caso, comunque, windows a 32 bit indirizza al più 4GB di memoria, ma può virtualizzarne una maggiore quantità grazie al PAE.

Hmmm... Quando programmavo in assembly sullo Zilog Z80 dello ZX Spectrum, se è per questo, quello era un computer a 8 bit con registri per l'indirizzamento della memoria a 16 bit (così come il Commodore 64). In ogni caso DEVE esserci il supporto hardware, quindi non sono i sistemi operativi ad avere i registri, come scrivi tu. Mi spiace, Borgata, ma sei stato impreciso: riguardo la tua puntualizzazione, ti rimando direttamente all'articolo Microsoft, in inglese: http://support.microsoft.com/kb/283037
Comunque il PAE è una caratteristica che è stata inserita anche in Windows XP a partire dal SP2 (se non ricordo male): in linea di massima, alcuni recenti processori Intel hanno la possibilità di usare un "indirizzamento esteso", aggiungendo 4 ulteriori bit (chiamiamoli DI RISERVA) e portando quindi l'indirizzamento della memoria a 36 bit reali. Il problema è che non tutti i processori ne sono capaci e di solito la soluzione viene lasciata al solo ambito server in cui ormai si usano sempre processori dotati delle funzioni di "Physical Address Extension".
Riguardo il mio precedente intervento sull'indirizzamento della memoria, è tutto documentato in quanto è parte integrante delle basi di programmazione ed architettura degli elaboratori.
Alla prossima.