Wikipedia inneggia al nazismo?

Robbi · 07-12-2007, 11.10.07

<img class="" style="width: 320px; height: 293px" height="330" width="352" alt="" src="http://www.cimatti.it/blog/wp-content/uploads/2006/12/wikipedia.gif" />Wikipedia veicola e promuove l'utilizzo di simboli nazisti vietati in Germania. Non ha dubbi Katina Schubert, una esponente politica della sinistra tedesca, che ha raccolto in queste settimane numerose prove a supporto delle proprie considerazioni. Secondo la deputata del Bundestag, la versione tedesca di Wikipedia conterrebbe un numero eccessivo di richiami ai simboli, e al simbolismo, dell'epoca nazista in special modo legata al periodo giovanile di Adolf Hitler. La deputata ha poi spiegato che la sua iniziativa si inquadra in un processo più ampio per riportare l'attenzione sui tanti gruppi estremisti che germinano e crescono sul Web.Ame Klempert, responsabile in Germania per la fondazione Wikimedia, <a target="_blank" href="http://news.wintricks.it/article.php?ID=5711">ha respinto categoricamente i dubbi sollevati dalla deputata </a>La denuncia della deputata sarà ora attentamente valutata dalle autorità competenti. La Costituzione tedesca vieta espressamente l'esposizione di simboli utilizzati dal regime nazista, ma difficilmente si procederà nei confronti di Wikipedia: la carta costituzionale prevede precise deroghe per l'utilizzo educativo od artistico degli emblemi del Terzo Reich. <a href="http://www.wintricks.it/framer.php?url=http://ca.today.reuters.com/news/newsArticle.aspx?type=technologyNews&storyID=2007-12-06T194254Z_01_L06169232_RTRIDST_0_TECH-GERMANY-WIKIPEDIA-COL.XML&archived=False" target="_blank">Altre info </a>

g2165 · 08-12-2007, 00.00.44

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Inviato da Robbi

<img class="" style="width: 320px; height: 293px" height="330" width="352" alt="" src="http://www.cimatti.it/blog/wp-content/uploads/2006/12/wikipedia.gif" />Wikipedia veicola e promuove l'utilizzo di simboli nazisti vietati in Germania. Non ha dubbi Katina Schubert, una esponente politica della sinistra tedesca, che ha raccolto in queste settimane numerose prove a supporto delle proprie considerazioni. Secondo la deputata del Bundestag, la versione tedesca di Wikipedia conterrebbe un numero eccessivo di richiami ai simboli, e al simbolismo, dell'epoca nazista in special modo legata al periodo giovanile di Adolf Hitler. La deputata ha poi spiegato che la sua iniziativa si inquadra in un processo più ampio per riportare l'attenzione sui tanti gruppi estremisti che germinano e crescono sul Web.Ame Klempert, responsabile in Germania per la fondazione Wikimedia, <a target="_blank" href="http://news.wintricks.it/article.php?ID=5711">ha respinto categoricamente i dubbi sollevati dalla deputata </a>La denuncia della deputata sarà ora attentamente valutata dalle autorità competenti. La Costituzione tedesca vieta espressamente l'esposizione di simboli utilizzati dal regime nazista, ma difficilmente si procederà nei confronti di Wikipedia: la carta costituzionale prevede precise deroghe per l'utilizzo educativo od artistico degli emblemi del Terzo Reich. <a href="http://www.wintricks.it/framer.php?url=http://ca.today.reuters.com/news/newsArticle.aspx?type=technologyNews&storyID=2007-12-06T194254Z_01_L06169232_RTRIDST_0_TECH-GERMANY-WIKIPEDIA-COL.XML&archived=False" target="_blank">Altre info </a>

Mi fa rabbrividire la notizia ...se e' veramente cosi ..Wikipedia merita il piu' sentito disprezzo...per usare eufemismi......Cominciando da ora non consultero' piu' Wikipedia.....

leofelix · 08-12-2007, 04.24.02

ciao e benvenuto nel forum di wintricks,
io non sarei così drastico nei confronti di wikipedia, pur comprendendo perfettamente il tuo disprezzo, ma hai letto bene la notizia che hai anche quotato "in toto"?

" La Costituzione tedesca vieta espressamente l'esposizione di simboli utilizzati dal regime nazista, ma difficilmente si procederà nei confronti di Wikipedia: la carta costituzionale prevede precise deroghe per l'utilizzo educativo od artistico degli emblemi del Terzo Reich."

In altri termini questo divieto vale per la Costituzione Tedesca ma a scopo didattico o artistico in Germania è possibile utilizzare simili emblemi ed effigi.
Insomma immagina un mondo ove fosse vietato l'uso a titolo didattico o collezionistico (per esempio) di tutti gli stemmi, effigi ed emblemi che riguardano 'ideologie' che si sono macchiate di delitti e atrocità tra le più efferate.
Nei libri di Storia ci sarebbero enormi riquadri bianchi al posto di certe immagini e anche di periodi interi.. e un Paese che non può 'ricordare' il proprio passato, o quello di altri, come farebbe a 'imparare dai propri errori' allo scopo di evitarli in futuro?

niconico · 08-12-2007, 12.33.22

Esagerato, quoto leofelix. E poi mi sembra che ormai si faccia di tutto per attaccare Wikipedia; a questo punto attaccassero anche Google, provate a scrivere "svastica" in Google Immagini e troverete di tutto.

wilhelm · 08-12-2007, 12.46.15

Sono d'accordo: a un certo punto si giunge al confine tra informazione e promozione, però bisogna anche valutare il contenuto e la neutralità delle singole voci!

g2165 · 08-12-2007, 14.16.14

Resto dell'idea che se dietro Wikipedia vi e' un qualche disegno di "somministrazione subliminale" di contenuti nazisti ...beh viene spontaneo provare disprezzo ...assoluto disprezzo !!!
Uno potrebbe obiettare che l'uso di Wikipedia dovrebbe prescindere da cio' , quindi se dimostra di essere un buon strumento di informazione facilmente fruibile
beh uno potrebbe dire che male c'e?
Non e' cosi ...che vanno viste le cose ..perche' se ipoteticamente cosi fosse ogni consultazione di Wikipedia alimenterebbe uno "sporco ed orribile gioco " ....di cui ognuno dovrebbe ben guardarsi dal sostenere

Alhazred · 08-12-2007, 15.04.15

Ma per favore.. su wiki ogni parola per la quale esiste una voce che la descrive c'è un link, ciò vuol dire che ci sono link per un'infinità di cose. Questa esponente della politica tedesca secondo me va solo in cerca di pubblicità e pesca dalla marea di link solo quelli che le fanno comodo per sostenere la propria tesi.
Viva Wiki che ha risposto molte volte a mie curiosità (e lo fa con quelle di un sacco di persone).

leofelix · 08-12-2007, 22.56.19

Il futuro appartiene a chi ha la memoria più lunga
(Friedrich Nietzsche)

penso che possa bastare come replica

MIK0 · 09-12-2007, 15.35.58

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Inviato da leofelix

Il futuro appartiene a chi ha la memoria più lunga
(Friedrich Nietzsche)

penso che possa bastare come replica

Non ritengo che sia necessaria la memoria per questo. Si dice che la storia si ripete, questo a prescindere dal ricordare o meno i fatti avvenuti.
A mio avviso si può fare bene anche senza avere memoria storica (aggiunto al fatto che molti fatti negli anni vengono reinterpretati a piacere).

Personalmente il genere di critiche portate a wikipedia le trovo abbastanza di parte. E' possibilissimo che essendo un'enciclopedia libera si possa mettersi daccordo per aggiungere parecchio materiale inerente al nazismo e magari modificare sensibilmente alcuni dati, ma di norma queste cose vengono scoperte e sistemate.
Vietare di riportare simboli e quant'altro lo trovo inutile, a questo punto neghiamo che sia esistito tutto e morta li. Non credo che a qualcuno vengano idee strane solo vedendo un po' di simbolismo e penso che se si trovasse daccordo con alcune degli ideali del nazismo di certo non è tenendolo all'oscuro che si può fare qualcosa.
Ricordo che tempo fa quando furono realizzati dei film (uno o due, non ricordo) che ritraevano la figura di Hitler da un punto di vista umano (mi pare uno in giovinezza e l'altro negli ultimi giorni prima della caduta, questo l'ho visto) ci fu un mezzo scandalo perchè la paura era proprio di presentarlo come un essere umano piuttosto che come un mostro di chissà quale mondo. Peccato che era un essere umano come possono essere tanti altri e che forse sarebbe più interessante studiare come si possa essere arrivati a quello che è stato considerando pure che non può aver fatto tutto da solo.

wilhelm · 09-12-2007, 16.05.31

Comunque ogni enciclopedia, libera o edita che sia, al suo interno ha le voci storiche, comprese Nazismo, Fascismo e Comunismo, conla descrizione di loghik, figure, simboli, ideali, atrocità e quant'altro... Perché allora pescare solo certe voci e solo da Wikipedia? Non riesco a capire l'attacco che le fanno...

Gigi75 · 09-12-2007, 16.16.38

mah.a me me pare la solita stronzata

Dav82 · 09-12-2007, 16.23.20

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Inviato da Gigi75

mah.a me me pare la solita stronzata

E pure a me me pare

Ammammata · 09-12-2007, 21.50.12

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Inviato da g2165

Mi fa rabbrividire la notizia ...se e' veramente cosi ..Wikipedia merita il piu' sentito disprezzo...per usare eufemismi......Cominciando da ora non consultero' piu' Wikipedia.....

ognuno è libero di pensarla come vuole ma prima che tu metta in atto la tua decisione dai un'occhiata qui:

http://it.wikipedia.org/wiki/Puntini

soprattutto il quarto punto

randall · 10-12-2007, 10.36.39

Secondo me è sbagliato censurare, a prescindere.
Se non sei d'accordo con quanto espresso da qualcuno, esprimi le tue motivazioni e porta a supporto tutte le prove che vuoi ma NON censurare le opinioni altrui, per quanto strampalate ti possano apparire.
Spero conveniate che è un controsenso contrastare il nazismo con metodi... nazisti!!!!
(Spero di aver usato correttamente i puntini :-) )

RNicoletto · 11-12-2007, 10.04.21

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Inviato da Dav82

E pure a me me pare

Siamo in tre.

07-12-2007, 11.10.07	#1
Robbi Gold Member Top Poster Registrato: 04-01-2001 Messaggi: 5.227	Wikipedia inneggia al nazismo? <p align="center"><img class="" style="width: 320px; height: 293px" height="330" width="352" alt="" src="http://www.cimatti.it/blog/wp-content/uploads/2006/12/wikipedia.gif" /></p><p align="justify">Wikipedia veicola e promuove l'utilizzo di simboli nazisti vietati in Germania. Non ha dubbi Katina Schubert, una esponente politica della sinistra tedesca, che ha raccolto in queste settimane numerose prove a supporto delle proprie considerazioni. Secondo la deputata del Bundestag, la versione tedesca di Wikipedia conterrebbe un numero eccessivo di richiami ai simboli, e al simbolismo, dell'epoca nazista in special modo legata al periodo giovanile di Adolf Hitler.</p><p align="justify"><br />La deputata ha poi spiegato che la sua iniziativa si inquadra in un processo più ampio per riportare l'attenzione sui tanti gruppi estremisti che germinano e crescono sul Web.</p><p align="justify">Ame Klempert, responsabile in Germania per la fondazione Wikimedia, <a target="_blank" href="http://news.wintricks.it/article.php?ID=5711">ha respinto categoricamente i dubbi sollevati dalla deputata </a></p><p align="justify">La denuncia della deputata sarà ora attentamente valutata dalle autorità competenti. La Costituzione tedesca vieta espressamente l'esposizione di simboli utilizzati dal regime nazista, ma difficilmente si procederà nei confronti di Wikipedia: la carta costituzionale prevede precise deroghe per l'utilizzo educativo od artistico degli emblemi del Terzo Reich.</p><br /><a href="http://www.wintricks.it/framer.php?url=http://ca.today.reuters.com/news/newsArticle.aspx?type=technologyNews&storyID=2007-12-06T194254Z_01_L06169232_RTRIDST_0_TECH-GERMANY-WIKIPEDIA-COL.XML&archived=False" target="_blank">Altre info </a><br /><br /><br /><br /><br />

08-12-2007, 12.33.22	#4
niconico Senior Member Registrato: 09-09-2002 Loc.: Vicino Bari Messaggi: 498	Esagerato, quoto leofelix. E poi mi sembra che ormai si faccia di tutto per attaccare Wikipedia; a questo punto attaccassero anche Google, provate a scrivere "svastica" in Google Immagini e troverete di tutto. ___________________________________

08-12-2007, 12.46.15	#5
wilhelm Hero Member Registrato: 30-08-2002 Loc.: Portogruaro (VE) - Roma Messaggi: 513	Sono d'accordo: a un certo punto si giunge al confine tra informazione e promozione, però bisogna anche valutare il contenuto e la neutralità delle singole voci! ___________________________________ Fedele a Franz Joseph, l'ultimo Kaiser!!!

09-12-2007, 16.05.31	#10
wilhelm Hero Member Registrato: 30-08-2002 Loc.: Portogruaro (VE) - Roma Messaggi: 513	Comunque ogni enciclopedia, libera o edita che sia, al suo interno ha le voci storiche, comprese Nazismo, Fascismo e Comunismo, conla descrizione di loghik, figure, simboli, ideali, atrocità e quant'altro... Perché allora pescare solo certe voci e solo da Wikipedia? Non riesco a capire l'attacco che le fanno... ___________________________________ Fedele a Franz Joseph, l'ultimo Kaiser!!!

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08-12-2007, 04.24.02	#3
leofelix Gold Member Top Poster Registrato: 10-12-2005 Messaggi: 3.514	ciao e benvenuto nel forum di wintricks, io non sarei così drastico nei confronti di wikipedia, pur comprendendo perfettamente il tuo disprezzo, ma hai letto bene la notizia che hai anche quotato "in toto"? " La Costituzione tedesca vieta espressamente l'esposizione di simboli utilizzati dal regime nazista, ma difficilmente si procederà nei confronti di Wikipedia: la carta costituzionale prevede precise deroghe per l'utilizzo educativo od artistico degli emblemi del Terzo Reich." In altri termini questo divieto vale per la Costituzione Tedesca ma a scopo didattico o artistico in Germania è possibile utilizzare simili emblemi ed effigi. Insomma immagina un mondo ove fosse vietato l'uso a titolo didattico o collezionistico (per esempio) di tutti gli stemmi, effigi ed emblemi che riguardano 'ideologie' che si sono macchiate di delitti e atrocità tra le più efferate. Nei libri di Storia ci sarebbero enormi riquadri bianchi al posto di certe immagini e anche di periodi interi.. e un Paese che non può 'ricordare' il proprio passato, o quello di altri, come farebbe a 'imparare dai propri errori' allo scopo di evitarli in futuro?

08-12-2007, 14.16.14	#6
g2165 Newbie Registrato: 07-12-2007 Messaggi: 8	Resto dell'idea che se dietro Wikipedia vi e' un qualche disegno di "somministrazione subliminale" di contenuti nazisti ...beh viene spontaneo provare disprezzo ...assoluto disprezzo !!! Uno potrebbe obiettare che l'uso di Wikipedia dovrebbe prescindere da cio' , quindi se dimostra di essere un buon strumento di informazione facilmente fruibile beh uno potrebbe dire che male c'e? Non e' cosi ...che vanno viste le cose ..perche' se ipoteticamente cosi fosse ogni consultazione di Wikipedia alimenterebbe uno "sporco ed orribile gioco " ....di cui ognuno dovrebbe ben guardarsi dal sostenere

08-12-2007, 15.04.15	#7
Alhazred Made in Japan Top Poster Registrato: 04-07-2001 Messaggi: 4.461	Ma per favore.. su wiki ogni parola per la quale esiste una voce che la descrive c'è un link, ciò vuol dire che ci sono link per un'infinità di cose. Questa esponente della politica tedesca secondo me va solo in cerca di pubblicità e pesca dalla marea di link solo quelli che le fanno comodo per sostenere la propria tesi. Viva Wiki che ha risposto molte volte a mie curiosità (e lo fa con quelle di un sacco di persone).

08-12-2007, 22.56.19	#8
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09-12-2007, 16.16.38	#11
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10-12-2007, 10.36.39	#14
randall Newbie Registrato: 23-06-2005 Messaggi: 25	Secondo me è sbagliato censurare, a prescindere. Se non sei d'accordo con quanto espresso da qualcuno, esprimi le tue motivazioni e porta a supporto tutte le prove che vuoi ma NON censurare le opinioni altrui, per quanto strampalate ti possano apparire. Spero conveniate che è un controsenso contrastare il nazismo con metodi... nazisti!!!! (Spero di aver usato correttamente i puntini :-) )

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