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Vecchio 24-11-2009, 11.24.11   #16
maxking
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maxking promette bene
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Tutto è iniziato, senza tante tesi di econo-politica perchè la cosa è molto più semplice, quando i commercianti si sono approfittati perchè la conversione creava molta confusione, in particolare il nostro cervello identificava 1000 lire con 1 euro in maniera quasi automatica, soprattutto quello delle povere persone anziane più inclini per forza di cose alla confusione.
Quando è accaduto tutto ciò ed è stato permesso senza la benchè minima vigilanza chi stava a governare?

Questo caro run non te lo lascio dire,per un semplice fatto,sono COMMERCIANTE DA 2 generazioni, ho 39 anni e 21 di lavoro effettivo E NELLE MIE ATTIVITA' non e' stato mai alterato NESSUN PREZZO al momento della conversione.... ma anche se lo fosse STATO SU QUALCHE ATTIVITA' CHI STAVA A GOVERNARE FINO E LEGGI BENE FINO ALL'APRILE 2001 ??? CIO' STA A SIGNIFICARE CHI HA VIGILITATO ALL'ENTRATA DELL'EUR........

LE LEGGI SI FANNO PRIMA E NON DOPO !!!!!!!!! ANCHE PERCHE' PER ENTRARE
A REGIME OCCORRE MINIMO UN ANNO !!!!!!!!!!!!!

AVANTI COME DICE GHEDINI !!!!!!!!!!



Quello che mi fa incavolare e' CHE NON ABBIAMO AVUTO FINO AL 2001 NESSUNA VALENZA POLITICA,altrimenti UN PAESE come Italia,RICCA DI TURISMO non ne avrebbe risentito IN QUESTO MODO... e questo te lo puo' confermare QUALSIASI STATISTA.

E RIFERENDOMI AL TOPIC SOPRA ROMANO PRODI non voleva CHE ENTRASSE EUR?? ma come MAI ORA IL VOSTRO CITATO ex presidente (di galline) PER ANNI ha fatto parte del PARLAMENTO EUROPEO DOPO IL SUO FALLIMENTO IN ITALIA??


MA ANDATE A FARE IL PUBBLICO A BALLARO' !!!!
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Vecchio 24-11-2009, 11.28.44   #17
maxking
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maxking promette bene
Concludendo GUADIAMO I FATTI e non le chiacchiere ROSSE:

NEI ULTIMI ANNI QUANTE VOLTE AVETE FALLITO CON I VOSTRI GOVERNI??

COSA AVETE FATTO DI BUONO PER IL PAESE?? E ANCORA PARLATE???? !!!!!!

ce una lista di NOME FALLITI DA FARE RIBREZZA !!!

E BASTA
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Vecchio 24-11-2009, 11.43.43   #18
RNicoletto
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Concludendo GUADIAMO I FATTI e non le chiacchiere ROSSE:
"Guadare" <> "Guardare".
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NEI ULTIMI ANNI QUANTE VOLTE AVETE FALLITO CON I VOSTRI GOVERNI??
"Negli" ultimi anni.
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ce...
"C'è".
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una lista di NOME FALLITI...
Cos'è un "lista di nome falliti"??
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DA FARE RIBREZZA !!!
"Ribrezzo".
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Inviato da maxking
E BASTA
Per fortuna.
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"Society doesn’t need newspapers. What we need is journalism." - Clay Shirky
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Vecchio 24-11-2009, 11.54.09   #19
Flying Luka
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Per fortuna.
Beh... uno leggendo certe imprecisioni può anche alterarsi e scrivere in modo assolutamente non calmo nè sereno, no?!?
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L'ignorante parla a vanvera, l'intelligente parla al momento opportuno, il saggio parla solo se è interpellato, il fesso parla sempre!
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Vecchio 24-11-2009, 13.00.43   #20
luk66
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Anche se la metà dei frequentatori di Wintrick ha votato per quell'essere questo non significa che non si possa scrivere la verità.
Tanto per sapere (e nel pieno rispetto della privacy) se posso sottoporre i tuoi illuminanti post ad un amico psichiatra che, sono certo, troverebbe innumerevoli spunti per un approfondimento clinico. :lol:
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Come si definisce un comunista? Beh, è qualcuno che legge Marx e Lenin.
E come si definisce un anticomunista? È qualcuno che capisce Marx e Lenin.


<Ronald Reagan>
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Vecchio 24-11-2009, 13.29.48   #21
Billow
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- BONIIII !! altrimenti mi tocca chiudere
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Vecchio 24-11-2009, 18.32.01   #22
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Torniamo a parlare del pelatone nella foto?
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Vecchio 24-11-2009, 19.31.49   #23
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Comunque, per chiudere l'OT, sono d'accordo con Luka per quanto riguarda il mancato controllo al momento del cambio lira/euro.
Di sicuro chi doveva mettere i paletti non lo ha fatto ed ha grosse colpe, in parte comunque le hanno anche coloro che, consapevolmente, non hanno detto nulla, salvo poi lamentarsi dopo per cavalcare l'onda del malcontento generale.

L'unica cosa su cui non metterei la mano sul fuoco è per quanto riguarda il discorso sulla crisi, che dal mio punto di vista, evince dal fattore euro, in quanto ha investito in maniera globale, un pò tutti i mercati e le valute...comunque...imho.
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Vecchio 24-11-2009, 20.17.11   #24
Flying Luka
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Credo anche io che oggi, situazione attuale, se 1 etto di mortadella (e dico mortadella tanto per citare un insaccato "a caso" ) costa 2 euro e 8 anni fa (ante euro) costava 2.000 lire, non sia dovuto al cambio 1.000 lire = 1 euro e che quindi oggi dovrebbe costare poco più di 1 euro, quanto al fisiologico lievitare dei prezzi... nel senso che costerebbe comunque 2 euro indipendentemente dall' arrivo dell' euro.

Casomai sono gli stipendi che sono rimasti decisamente fermi, ma questo è un altro discorso
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Ultima modifica di Flying Luka : 24-11-2009 alle ore 20.25.40
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Vecchio 25-11-2009, 02.46.58   #25
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Casomai sono gli stipendi che sono rimasti decisamente fermi, ma questo è un altro discorso
Si in effetti credo anche io che sia uno dei noccioli della questione.
Poi non si capisce secondo quale criterio si facciano le cose, se la crisi c'è per tutti, bisognerebbe rimboccarsi le maniche e guadagnare un pò meno tutti.
Invece abbiamo grossi imprenditori che puntano al medesimo guadagno lasciando a piedi intere famiglie.

Non sò com'è nelle tue zone, qua ancora si lavora, ma in giro comincio veramente a vedere gente che non sa che fare.
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Vecchio 25-11-2009, 18.52.10   #26
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No, fu un certo Romano Prodi nel 1996. Ai tempi si mise in guardia il Governo di allora (Prodi-Ciampi) dal voler trattare politicamente l’ingresso dell’Italia nell’Euro, senza rispettare due dei quattro parametri di Maastricht, soprattutto quello sul rapporto debito/PIL. La contropartita che ci chiese l’Europa, infatti, sarebbe stato un cambio lira-euro svantaggioso per la nostra economia, che avrebbe portato un aumento dell’inflazione, seguito da contrazione dei consumi e crisi economica.

Come Volevasi Dimostrare.
Infatti la crisi economica ha toccato solo l'Italia e non tutti i paesi del mondo... E' bello avere delle certezze!!!
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Vecchio 25-11-2009, 18.54.13   #27
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Tutto è iniziato, senza tante tesi di econo-politica perchè la cosa è molto più semplice, quando i commercianti si sono approfittati perchè la conversione creava molta confusione, in particolare il nostro cervello identificava 1000 lire con 1 euro in maniera quasi automatica, soprattutto quello delle povere persone anziane più inclini per forza di cose alla confusione.
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Vecchio 25-11-2009, 19.17.50   #28
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Infatti la crisi economica ha toccato solo l'Italia e non tutti i paesi del mondo... E' bello avere delle certezze!!!
Documentati meglio prima di scrivere argomenti inesatti e fuorvianti!

A parte che l'euro - inteso come MONETA UNICA e conseguente potere d'acquisto - caso mai ha toccato solo l'Europa e non tutti i paesi del mondo .

Ad ogni modo, dopo aver letto la tua "profonda analisi economico-politica" che merita assolutamente di essere quotata , penso ti sia sfuggito il particolare che il cambio praticato all' Italia Lira/Euro è stato davvero più svantaggioso rispetto ad altri paesi - e di questo sappiamo chi ringraziare - della zona euro, dove comunque si è risentito parecchio.
In sintesi: i governi Prodi, D'Alema, Amato non hanno difeso l'interesse nazionale: avrebbero dovuto imporre un valore di conversione lira-euro più favorevole all'Italia!

CHI è che ha accettato il cambio Euro/Lira di 1 a 2.000 (che ben presto si è trasformato nel cambio 1 Euro=1.000 lire) determinando il raddoppio dei costi per la maggior parte dei servizi e beni di consumo ?

E aggiungo, CHI ha imposto una tassa agli italiani per l'ingresso in Europa, tassa per la quale era stata promessa una integrale restituzione e che invece fu restituita solo al 60%?
Di ciò dobbiamo ringraziare il governo di centro sinistra che fino al 1999 era presieduto dal famigerato Romano Prodi, proprio colui che dopo il forzato esilio europeo (il suo governo fù sfiduciato dalla sua stessa maggioranza) si ricandidò alle elezioni del 2006 con i risultati che tutti abbiamo visto.


Rimane il fatto che la nostra economia è ferma ad ancor prima della crisi odierna alla quale dagli Stati Uniti all’Europa si sta cercando di reagire con ogni mezzo. La causa di tutto questo è da attribuire a diversi fattori, primo fra tutti alla politica degli ultimi anni ed alle false ricette populiste che sono servite solo a portare qualche voto in più a chi le ha simboleggiate.


Senz'altro non sai chi sia, ma esiste un certo economista americano Paul Krugman, che è pure un Nobel dell’economia, il quale ha fatto un' ottima analisi:

" L’Unione europea (o meglio in questo caso Eurolandia) soffre in modo particolare – dice Krugman - per due motivi: innanzitutto perché ci sono paesi, che sono stati presi nell’area dell’euro (sottoinsieme dell’Unione europea), che una volta, quando si trovavano in difficoltà, svalutavano la propria moneta e di colpo ritornavano ad essere nuovamente competitivi. Cosa che oggi, con l’euro, non possono, naturalmente, più fare. Krugman, che aveva espresso prime vedute euroscettiche all'inizio degli anni Novanta, ai tempi del Trattato di Maastricht, sostiene che un paese come la Spagna, uno di quelli che più sta soffrendo la crisi, è in serie difficoltà perché non può sfruttare l'arma della svalutazione.

Oltretutto l’apertura fatta in modo troppo veloce verso i paesi dell’Europa dell’Est ha avuto il suo peso. Il movimento di apertura è scattato improvvisamente (e con molto entusiasmo) in un momento di forte crescita economica. Questi paesi, al momento dell’adesione all’Unione (non a Eurolandia) avevano tassi di crescita sopra la media dei paesi del Vecchio Continente. Oltre alla velocità della procedura, a contare è anche il numero dei paesi incorporati: 10 paesi ai quali si sono poi aggiunti Romania e Bulgaria.
Dopo i primi entusiasmi, la situazione è andata peggiorando. La crisi sta colpendo questi paesi in modo molto forte e ora bisogna che qualcuno intervenga per risollevare le sorti delle loro economie. Fatto sta che dopo i miliardi inviati per la coesione (ai quali abbiamo partecipato anche noi), ora ce ne vogliono altri perché questi paesi fanno parte di un’Unione che a questo punto non può tirarsi indietro.


Mi spiace per te, ma queste non sono certezze, sono fatti!

Leggi di più ...magari "Il Sole 24 Ore" (dovrebbe aprirti nuovi orizzonti), informati... anzichè scrivere queste ovvietà scontate su un forum, prova a farti un viaggio, soprattutto in altri paesi d'Europa che hanno aderito all' Euro.... poi ne riparliamo!
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Ultima modifica di Flying Luka : 25-11-2009 alle ore 21.06.42
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