[Politica & co.] Addio miei Prodi!

[Robbi]

Inviato da mao

Secondo me non c'è da essere maliziosi, c'è da fare una scelta: che berlusconi abbia agito in passato e agisca tuttora fuori dalle regole è chiaro, non credo che si debba dimostrare.
Il punto è capire fino a che punto questo è dirimente ai fini del voto, ma prima di questo dell'opportunità politica. C'è evidentemente molta gente che, a mio avviso sbagliando, pensa che questo aspetto sia secondario rispetto ai presunti risultati che può portare dal punto di vista generale, oppure lo ignora semplicemente.
Ce n'è altra che a partire dall'enorme conflitto d'interessi su più fronti, fino al principio giuridico dell'uguaglianza, passando per un finto atteggiamento liberista ecc., pensa che queste questioni siano più importanti, e si comporta di conseguenza. Non vedo dove sia Prodi, in questo.

LOL ma che c'entra con quello che ti ho fatto notare...
a milan se dis.. a rampegas sui veder se scarliga.. vabbe lasum pert!

Risposta di uno che non vuol rispondere

[mao]

Veramente non capisco... prodi l'hai tirato fuori tu!

Ma non ti sembra fuori dal mondo che siccome berlusconi ha un processo in corso in cui probabilmente sarà condannato tira fuori una proposta di decreto legge per la propria immunità - che sicuramente può avere senso in condizioni normali, in cui non ci sia appunto un conflitto d'interessi (in questo caso legislatore e imputato) - e anche un decreto di sospensione di tutti i processi penali in corso che riguardino reati commessi prima del 2002 e punibili con meno di 10 anni, nonché una legge sulla proibizione delle intercettazioni se non per alcuni (pochi) reati?

Ecco, secondo me anche questo solo dovrebbe valere per far vedere come non dev'essere un uomo politico. Poi può pure riportare il debito pubblico al 60% del pil (cosa che non farà neanche lontanamente), ma intanto fa un uso criminoso delle istituzioni, piegate a suo uso e consumo.

Mi dici dov'è prodi in questo? non ha risolto il conflitto d'interessi, benissimo, ma questo non vuol dire che il problema non ci sia.

[Robbi]

Inviato da mao

Veramente non capisco... prodi l'hai tirato fuori tu!

vedo che non capisci.. vedo
ho utilizzato un paradigma, lo so che prodi non c'entra nulla

vabbe lassa sta... come la penso su berlusconi lo dovresti ben sapere, per me le regole vengono prima di tutto, sei tu che utilizzi strumentalmente il mio ragionamento per non rispondere .. certo che fare io l'avvocato del diavolo di berlusconi :lol:
bello mi ci diverto

[Robbi]

Inviato da mao

Mi dici dov'è prodi in questo? non ha risolto il conflitto d'interessi, benissimo, ma questo non vuol dire che il problema non ci sia.

LOOOOOOOOOOL


ma dai??

[mao]

robbi ti prego, non ho capito! ti riferivi alla vaccata delle tasse? ma quella era una battuta, dai... era pure scritta in mezzo romanesco...

[Robbi]

ma nooooo!
e si che l'ho anche scritto.. bla bla bla...
senza polemica per par condicio

Come hai scritto tu il post, sembra che tutti quelli che votano berlusconi siano solo dei cialtroni e non è così dai, è un pensiero un po' massimalista.

Quello che volevo sottolineare, è che al di là della propria parte politica che ovviamente si tende sempre a difendere, a volte bisognerebbe invece avere il coraggio di criticarla, anche aspramente, pensa, lo ha fatto anche Moretti con la famosa frase a d'Alema, solo così le situazioni crescono e migliorano, contrariamente si verso una sorta di nichilismo che non posta da nessuna parte.
Tutto qua!

[mao]

Aaaaah, ok.

No, non voglio dire che siano dei cialtroni personalmente, per carità.
Però capisci che mi fa rabbia che una situazione palesemente irregolare e potenzialmente pericolosa, perché agire in quel modo per proteggere solo uno può nuocere, e anzi in genere nuoce, gravemente agli altri, si perpetui nonostante fosse evidente anche prima. Voglio dire che in questo caso il suo vantaggio va a discapito degli altri, di tutti, anche nei fatti.

Ad esempio, al di là del decreto sull'immunità alle più alte 4 cariche, che in linea di principio potrebbe anche andare, ma certamente dev'essere fatta con legge costituzionale e con vigore almeno dalla prossima legislatura, tu pensa solo al CASINO che succederà con il decreto blocca-processi solo dal punto di vista organizzativo: tutte quelle cause che nelle procure italiane sono state già calendarizzate devono essere riviste e posticipate (a chissà quale data), per anticipare il resto. Poi, com'è probabile, la consulta dichiara la legge incostituzionale, e a quel punto che fai, ricancelli tutto, e riprendi le udienze precedenti. Ma t'immagini il bordello immane? e questo secondo loro aiuta la giustizia?
E pensa anche al decreto sulle intercettazioni. A partire dall'insider trading, alle molestie telefoniche, a truffe di vario genere, ecc. ecc. non sono cose che potenzialmente riguardano tutti?

[Robbi]

Pero' un momento mao.. non mischiamo tutto.
Credo che chiunque di buon senso non possa non essere d'accordo che in uno Stato di diritto nessuno è al di sopra della Legge.

Anche il Capo dello Stato al quale è garantita l'irresponsabilità per qualsiasi atto compiuto nell'esercizio delle sue funzioni, può essere messo in stato d'accusa nel caso abbia commesso due reati esplicitamente stabiliti dalla Costituzione: l'alto tradimento o l'attentato alla Costituzione, figuriamoci qualcun altro che ha processi per attività non legate al ruolo politico... guarda su questa materia la penso come di Pietro, e cmq come ho già avuto modo di dire, Il Capo dello stato in caso di dubbia costituzionalità rimanda al Parlamento (una volta) la legge, poi c'è la Consulta.

Il problema delle intercettazioni è complesso.
Posto che sono assolutamente necessarie nella lotta alla criminalità, le recenti spiattellate, danno solo un pretesto a chi vuole affossare questa norma.

Son talmente rilevati sul piano penale che Saccà oggi e' stato reintegrato dal Pretore del Lavoro al suo posto.

Che significa questo? Mi vien da ridere. La Rai lo ha sospeso, in quanto ha rilevato una incompatibiltà tra quanto intercettato e il suo ruolo in azienda, ebbene se ci fosse stata rilevanza penale, dolo, o quant'altro nello svolgimento delle sue funzioni un Giudice, mica poteva reintegrarlo, su quale base?

Per cui anche qui... occhio, separiamo le cose: la grande capacità di un politico è quella di utilizzare gli strumenti dell'avversario per fargli del male, sempre politicamente parlando

[Dav82]

Inviato da Robbi

Prodi che [...] ci ha ammazzato di tasse

Eh già, proprio!
Che cattivone quel pretone mortadelloso bolognese!

"La pressione fiscale è troppo alta" "TPS ci ha tartassato" "Visco ci succhia il sangue" (e menomale che si limita al sangue, non è il mio tipo :lol: )

"La sinistra del tassa & spendi vi ha imbottito di tasse, noi le toglieremo"

"porteremo la pressione fiscale sotto il 40%"


Sai cosa sono queste, Robbi? Sono PALLE!! Grandi, immense, gigantesche PALLE! Più grandi di quelle di uno in astinenza da quando è nato!

Sai cos'ha detto il ragioniere Treconti da Sondrio? Che la pressione fiscale salirà dello 0,2%!!! E non è che l'ha detto parlando in transatlantico con il primo pirla che passava di lì... no! L'ha messo sul DPEF!!!
Togliamo l'ICI, togliamo questo, togliamo quell'altro... però la pressione fiscale sale... chissà che modo si sarà inventato Tresoldi per penetrarci lì dove non batte il sole!

Ma le tasse di Prodi non erano alte? Altissime? Da cappio al collo? E allora!!! Non solo non gli bastano, quelle tasse che sono state definite "da strozzino", ma le deve alzare pure!

Ma ci ca@@o pensa di prendere per il c@@o??? (già fatto dal 2001 al 2005, per altro. È stranota la serie di titoli di giornali con "Nel 2002 caleranno le tasse" -> "scusate, errore: dal 2003 caleranno le tasse" -> "ops, ritardo: dal 2004 meno tasse per tutti!" -> "errore di stampa: 2005 sarà l'anno del calo delle tasse" -> "ma come, sti comunisti! Avevo detto dal 2006, e dal 2006 sarà" -> "2007? Ahahah, che me frega, tanto c'è Prodi!")



Poi uno si incazza, e certo che si incazza!


E che sti signori non mi vengano a parlare di "pressione fiscale che si alza per la lotta all'evasione", perché pure mia sorella - che non capisce un tubo di economia - si sta già mettendo a crepare dalle risate :lol: (e poi tanto, quando c'era Prodone mortadelloso pretoso, la storia della pressione fiscale che si alzava per i recuperi di evasione/elusione era una falsità dei rossi komunisti leninisti stalinisti statalisti.. quindi nein, out, raus! Giustificazione non valida!)

[Dav82]

E aggiungo! Non un giornale, telegiornale o che caspita d'altro che abbia dato notizia!

Ecco qua: http://www.repubblica.it/2008/06/sez...dpef-2008.html


Se Visco avesse solo aumentato la pressione fiscale dell 0,00000001% il TG5 in primis (e tutti gli altri dietro) avrebbero aperto per due settimane con la notizia del vampiro succhia-soldi!


E poi chi è che ha l'informazione? Di chi è il regime? Non erano forse i "comunisti" che facevano passare al TG solo le notizie che volevano? E ora invece cosa succede?


Chi di voi sapeva questa notizia?

[esdisu]

Inviato da esdisu

Non te la prendere mao , ti vengo in aiuto : Calderoli , ministro Semplificazione :" Ho lavorato con Tremonti e non mi sono mai divertito così tanto , ho già fatto sparire 3547 leggi inutili , tra cui quella delle imprese , come la tenuta di libri che non servivano a nulla e anche quella norma folle sulla privacy , è stato un gran lavoro , in un mese ho tagliato più che in 15 anni di carriera da chirurgo .
La pulizia sarà completa entro il 2009 , poi nè farò un gran falò e inviteremo tutti i cittadini italiani.
Ora avviso tutti i dirigenti degli enti inutili : chi da gennaio staccherà anche un solo assegno rischia la denuncia per truffa ai danni dello Stato.
Non so quanti siano gli enti inutili , perchè molti sono nascosti e fanno di tutto per non farsi trovare , un esempio ? : Idge ente creato nel 98 per chiudere gli enti inutili. L'Idge ha fallito ed è diventato un ente inutile.
Ora il suo compito è passato a Fintecna. L'Idge aveva 14 dirigenti , qualche centinaio di dipendenti e costava 60 milioni di euro l'anno."

Se quanto promesso lo farà realmente , lui e Brunetta sono due ottimi ministri , gli enti inutili e i nullafacenti sono un vero schifo per il paese


Questo non giustifica "Cavaglino il birichino".

[esdisu]

Inviato da Dav82

E aggiungo! Non un giornale, telegiornale o che caspita d'altro che abbia dato notizia!

Ecco qua: http://www.repubblica.it/2008/06/sez...dpef-2008.html



Chi di voi sapeva questa notizia?

Grazie , questa me la segno .

In un paese con l'inflazione che corre al 3,8%, le tasse diventano un problema secondario.

[Robbi]

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pliss