Politica & co.: full throttle! [Parte II]

[infinitopiuuno]

Ci sono clandestini e immigrati irregolari

[infinitopiuuno]

Originariamente inviato da dave4mame
il discorso è che, in teoria, se uno è non in regola non dovrebbe esserci...

In teoria...in pratica moltissimi sono irregolari e la legge prevede che possano star qua se hanno un lavoro.

Quelli in fila alle poste erano pararegolari

I paraculi invece erano sparsi in tutti Italia

Comunque vi dico una cosa....gli extracomunitari, una volta regolarizzati diventano peggio di Bossi!

Originariamente inviato da dave4mame
beh.. perchè no?
non è che cambi molto fare i colloqui "qui" o "la".
se poi facendolo il governo assicurasse agevolazioni (che non sarebbero spesa ulteriore; basterebbe ridestinare le risorse dai centri di accoglienza), penso ci sarebbe la fila...

Si ho capito... Credo che sia pressapoco il sistema statunitense, e a me sembra molto sensato regolarizzarli prima che entrino, Dav, credo che su questo siamo perfettamente d'accordo.


Quello che però non sembra informato di come stanno le cose è Castelli. La legge in questione porta il nome del suo leader di partito, mica quello di Gramsci! Non capisco perché se la prende con Pisanu... Cosa poteva fare Pisanu?? Prima li fa mettere in coda e poi manda la polizia a imbarcarli tutti su dei charter??? Ma non ci sarebbe nessuno in posta a compilare il modulo!

Fanno una legge che fa acqua da tutte le parti e poi se la prendono tra di loro perché l'hanno scritta male??

Originariamente inviato da infinitopiuuno


In teoria...in pratica moltissimi sono irregolari e la legge prevede che possano star qua se hanno un lavoro.

Quelli in fila alle poste erano pararegolari

I paraculi invece erano sparsi in tutti Italia

Comunque vi dico una cosa....gli extracomunitari, una volta regolarizzati diventano peggio di Bossi!

Possono restare se hanno un lavoro... Ma se restano e hanno un lavoro ma non sono regolari, il lavoro ce l'hanno per forza in nero.. O no?

E se ce l'hanno in nero, non dichiarato, come fanno a dimostrare che hanno un lavoro?

Non mi ero mai particolarmente interessato alla Bossi-Fini, ma sto scoprendo che è un vero cubo di Rubik!

[Robbi]

Originariamente inviato da infinitopiuuno



I paraculi invece erano sparsi in tutti Italia

Comunque vi dico una cosa....gli extracomunitari, una volta regolarizzati diventano peggio di Bossi!

Ahhh! anche tu sei stato per caso in Nigeria???
allora sai come tratta un nero di casta/tribu' superiore, un suo simile di casta/tribu' inferiore!!

[infinitopiuuno]

@Exion. Ti assicuro che la precedente sanatoria era molto peggio da un punto di vista organizzativo.


L'abbiamo sperimentata sulla "nostra" pelle, mentre la sanatoria gigantesca di 3 anni fà è stata semplice anche se le file in questure sono state lunghissime...ma ricordo che file lunghissime le fanno pure i cittadini alle poste quando pagano l'Ici e le facevo pure io quando si presentavano le dichiarazioni IVA su modello cartaceo; per cui non drammatizzerei più di tanto "la coda".

Per la questione dei flussi a me sembra una legge fin troppo permissiva e l'unica cosa che stona, a mio avviso, è il criterio del primo arrivato- prima pratica esaminata.

Se ci fosse un'estrazione delle pratiche presentate, non ci sarebbero le file.

Ultima cosa....sono troppi quelli presenti in Italia irregolari e non ci sarà mai una legge italiana od europea "ottima".

[infinitopiuuno]

Originariamente inviato da robbi






Ahhh! anche tu sei stato per caso in Nigeria???
allora sai come tratta un nero di casta/tribu' superiore, un suo simile di casta/tribu' inferiore!!

No no mi stavo riferendo alla mia fidanzata; 9/10 anni che è qua di cui la maggior parte in modo irregolare.

Quando dovrà fare il rinnovo del permesso di soggiorno, tra qualche mese, già mi pare di sentirla.....uffà...fare la fila in mezzo agli extracomunitari!

Originariamente inviato da infinitopiuuno
@Exion. Ti assicuro che la precedente sanatoria era molto peggio da un punto di vista organizzativo.


L'abbiamo sperimentata sulla "nostra" pelle, mentre la sanatoria gigantesca di 3 anni fà è stata semplice anche se le file in questure sono state lunghissime...ma ricordo che file lunghissime le fanno pure i cittadini alle poste quando pagano l'Ici e le facevo pure io quando si presentavano le dichiarazioni IVA su modello cartaceo; per cui non drammatizzerei più di tanto "la coda".

Per la questione dei flussi a me sembra una legge fin troppo permissiva e l'unica cosa che stona, a mio avviso, è il criterio del primo arrivato- prima pratica esaminata.

Se ci fosse un'estrazione delle pratiche presentate, non ci sarebbero le file.

Ultima cosa....sono troppi quelli presenti in Italia irregolari e non ci sarà mai una legge italiana od europea "ottima".

Io non difendo le sanatorie. Anzi, ti dirò di più: le sanatorie sono una cosa da regime di emergenza, che puoi fare una tantum, non da funzionamento normale. Un funzionamento normale esige ingressi contingentati in funzione del fabbisogno e della capacità ricettiva del paese, e le aziende che vogliono assumere regolarmente un cittadino straniero in regola devono poterlo fare tutto l'anno, mica solo a Marzo!

Ciò detto, quel che non capisco, insisto, è che loro fanno la legge, così com'è, e poi loro si criticano da soli perché la legge gli fa schifo? Sono davvero macchiavellici!

[infinitopiuuno]

Sono d'accordo con te sull'ultima parte ma siamo più che mai in campagna elettorale e la Lega deve mostrare i muscoli.

Sanatoria=emergenza hai ragione ma c'è anche un'emergenza di persone irregolari.

[infinitopiuuno]

Stavo pensando a come lo stesso problema, lo si possa vedere in modo diametralmente opposto MA senza influenze partitiche.

Il raccoglitore di pomidoro/pomodori(??) di certo non verrà visto come uno che ci porta via il lavoro....

Qua da me, il bivaccare anche nei giorni feriali, di moltissimi extracomunitari, spinge molte persone a ragionare in modo più leghista.

Per esempio gli extracomunitari che ho visto a Sanremo, in percentuale corrispondono a quelli presenti qua negli anni '80 e quindi non credo che il problema venga sentito come nel Nord (liguria=terroni )

Se ci si sposta a Milano poi allora la situazione forse peggiora da un punto di vista visivo, di percezione.

Punto!

Originariamente inviato da infinitopiuuno
Sono d'accordo con te sull'ultima parte ma siamo più che mai in campagna elettorale e la Lega deve mostrare i muscoli.

Sanatoria=emergenza hai ragione ma c'è anche un'emergenza di persone irregolari.

Si si... campagna elettorale ok.... Ma non si può giustificare tutto in nome della campagna elettorale....

Un ministro della Giustizia che rimbrotta pubblicamente un ministro dell'Interno per motivi elettoralistici???


Mah.....

Originariamente inviato da infinitopiuuno
Stavo pensando a come lo stesso problema, lo si possa vedere in modo diametralmente opposto MA senza influenze partitiche.

Il raccoglitore di pomidoro/pomodori(??) di certo non verrà visto come uno che ci porta via il lavoro....

Qua da me, il bivaccare anche nei giorni feriali, di moltissimi extracomunitari, spinge molte persone a ragionare in modo più leghista.

Per esempio gli extracomunitari che ho visto a Sanremo, in percentuale corrispondono a quelli presenti qua negli anni '80 e quindi non credo che il problema venga sentito come nel Nord (liguria=terroni )

Se ci si sposta a Milano poi allora la situazione forse peggiora da un punto di vista visivo, di percezione.

Punto!

No no... non te la rigiri così la frittata

E' che noi liguri sotto sotto, zitti zitti, con le nostre arie da contandini e pescatori, siamo in realtà abili navigatori del mondo sotto mentite spoglie, cosmopoliti del commercio, indefessi estimatori delle altrui culture (purché paghino! )

Non per nulla mentre non so più quale Papa indiceva una crociata, i zenesi aprivano empori commerciali un pò dappertutto in territorio islamico!
Tutto avremmo fatto, pur di metterla in quel posto ad Aragonesi, Angioini e Veneziani, pur di papparci il Mediterraneo!

"Noi" e "loro" siamo amiconi da un millennio

[infinitopiuuno]

Ministro della giustizia.... stasera c'è un altro ministro "contro" Bertinotti.


OT
Ieri sera Berlusconi si è lamentato per i tempi troppo stretti, ingessati.
Si può essere d'accordo o meno.....personalmente anche se noiosa, la Tribuna Elettorale con queste regole consente ad entrambi di parlare e dire le cose avendo a disposizione lo stesso tempo...qualche correzione voluta da entrambi le parti, perchè no?

Emio Fede gli ha dato ragione e il direttore dell'Unità, no...azz...

Sembra veramente che non riusciamo a venir fuori dalla logica di: l'ha detto o fatto Mr.X è ok...stessa cosa detta o fatta da Mr.Y, non va bene!

[infinitopiuuno]

Originariamente inviato da exion


No no... non te la rigiri così la frittata

E' che noi liguri sotto sotto, zitti zitti, con le nostre arie da contandini e pescatori, siamo in realtà abili navigatori del mondo sotto mentite spoglie, cosmopoliti del commercio, indefessi estimatori delle altrui culture (purché paghino! )

Non per nulla mentre non so più quale Papa indiceva una crociata, i zenesi aprivano empori commerciali un pò dappertutto in territorio islamico!
Tutto avremmo fatto, pur di metterla in quel posto ad Aragonesi, Angioini e Veneziani, pur di papparci il Mediterraneo!

"Noi" e "loro" siamo amiconi da un millennio

AAAAAAAAAAHHHHHHHHH sei tu che non te la cavi così! Ma quale riferimento alle radici millenarie! Ti arrivano 1.500 Marocchini nella tua città e vedi come vola la LEGA!

Originariamente inviato da infinitopiuuno


AAAAAAAAAAHHHHHHHHH sei tu che non te la cavi così! Ma quale riferimento alle radici millenarie! Ti arrivano 1.500 Marocchini nella tua città e vedi come vola la LEGA!

La Lega? In Liguria è stata eradicata