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Vecchio 15-02-2008, 18.26.22   #46
infinitopiuuno
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Generalmente la gravidanza e il parto sono momenti della vita bellissimi a detta delle madri che conosco io.

Ci sono delle eccezioni, logico, ma considerare a priori la gravidanza come un problema o una sofferenza, non mi sembra normale.
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Wt sta morendo.....
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Vecchio 15-02-2008, 18.31.21   #47
Cricchia
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@ Cricchia

Non generalizzavo. Mi riferivo al caso esposto da Gigi e sono d'accordo con lui.


Se io desidero il bambino, e la donna invece no, beh non ha il diritto di privarmene. Tutto qui.
ok... infatti non dico che sia sbagliato che entrambi devono decidere.. ma 9 mesi di gravidanza li deve fare la donna però.. boh! è difficile prendere una posizione..

Quota:

Che poi ci siano anche i casi di violenza, è indubbio, ma il discorso cambia radicalmente.
hai ragione... colpa mia che ho intesto tutto come un "anti-aborto"
quello su cui non sono d'accordo è che non sia una violenza costringere qualcuno a fare qualcosa che non vuole, in qualsiasi caso

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Mai pensato che la tua amica sia un caso particolare?? Ho visto da vicino 4 gravidanze (una in corso). 3 sono state una passeggiata.
Una sola da incubo, ma vista la persona (una paranoiata testadica@@@) c'era da aspettarselo.
sinceramente? ni... la mia amica è stata sfortunata, ma sul serio, sarà la qualità della vita, sarà lo stress, ma io di gravidanze (e parti) da passeggiata, non ne ho mai viste.. può anche essere che sono piena di amiche schizzate, ok, lo ammetto!
___________________________________

« Le persone che non amano i gatti probabilmente erano topi in una vita precedente!! »
~ Non è possibile avere un cuore per gli uomini ed un cuore per gli animali. O si ha un cuore, o non lo si ha proprio. ~
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Vecchio 15-02-2008, 18.32.48   #48
Cricchia
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Quello che dice Cri è verissimo.
Attenzione a non ricondurre tutto sotto un unico comune denominatore.

Esistono storie con tragedie personali ininmaginabili, violenze, soprusi fisici e psicologici di tutti i genere, e poi donne, coppie, che vorrebbero figli che non possono averne e magari faticano a capire situazioni opposte alla loro condizione.


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Inviato da infinitopiuuno
Generalmente la gravidanza e il parto sono momenti della vita bellissimi a detta delle madri che conosco io.

Ci sono delle eccezioni, logico, ma considerare a priori la gravidanza come un problema o una sofferenza, non mi sembra normale.
paolo, sono momenti bellissimi se li HAI VOLUTI
___________________________________

« Le persone che non amano i gatti probabilmente erano topi in una vita precedente!! »
~ Non è possibile avere un cuore per gli uomini ed un cuore per gli animali. O si ha un cuore, o non lo si ha proprio. ~
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Vecchio 15-02-2008, 18.45.46   #49
Arthur85
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Arthur85 promette bene
Personalmente sono contrario all'aborto, ma è necessario fare delle doverose precisazioni (premesse FONDAMENTALI) che dovrebbero essere chiare anche a chi (come me) è cattolico:

1) l'esistenza della legge trova una sua legittimazione sociale (non mi sbilancio oltre) nella democrazia! Io, pur contrario all'aborto, sono "lieto" di difendere la legittimità sociale (...e basta) della legge.

2) la legge sull'aborto, pur essendo controversa, ha regolamentato un fenomeno "clandestino" che già era presente (discorso del tutto analogo vale per la prostituzione).

Con una legge diversa o addirittura senza legge, si risolve il problema? Da un punto di vista prettamente morale...bhè...i cattolici "benpensanti" potrebbero esserne lieti. Ma è davvero una soluzione rimettenere nella mani di criminali un fenomeno che comunque sia permarrebbe? Sarebbe alquanto ipocrita per i cattolici essere lieti di una "vittoria" pur sapendo che il fenomeno non solo rimarrà ma comporterà molti pericoli anche per le donne!

3) la legge sull'aborto consente l'aborto...è tautologica come affermazione, ma il punto è che la regolamentazione (alla luce del sole) rende le donne maggiormente consapevoli e si viene ad avere una maggiore conoscenza del problema (al di là poi delle scelte individuali).

4) mi rattrista il fatto che nessuno (o quasi), parlando dell'aborto, pensi al dolore e all'angoscia personale di una donna che sta per prendere una così "terribile" decisione...qui faccio riferimento nuovamente ai cattolici "benpensanti": da quello che ho sentito, vi è una sorta di "demonizzazione" non solo del fenomeno, ma anche di chì lo fa...si vuol far credere che per una donna sia facile abortire e sia una sorta di "sport"...

5) per quando riguarda poi (e qui mi rivolgo ai laici) un possibile miglioramento della legge e/o una sua applicazione migliore che consenta di minimizzare (grazie ad una maggiore consapevolezza) gli aborti, non capisco proprio l'ostracismo mostrato da questa parte. Tra i "favorevoli" e i "contrari" non ci potrà mai essere nessun dialogo se continuano, ENTRAMBI, ad essere prevenuti l'uno verso l'altro!

Ripeto, io sono contrario all'aborto, ma mi chiedo su quali basi e soprattutto su che tipo di ragionamenti, "certa gente" condanna l'aborto: è facile parlare di potrezione della vita in termini generici, ben più complesso è analizzare le conseguenze delle nostre azioni!

Ciao
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"Nel migliore dei casi la vita, comunque la si consideri, è un affare che non copre le spese"(Arthur Schopenhauer)

Ultima modifica di Arthur85 : 15-02-2008 alle ore 18.51.37
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Vecchio 15-02-2008, 19.00.35   #50
einemass
Le so' .. tutteee
 
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einemass promette bene
finalmente un cattolico obiettivo... olè come già detto sono favorevole all'aborto ma almeno con uno come te si può discutere mentre con altri (non mi riferisco al forum ) è impossibile
ciao
einemass
___________________________________

Chiacchiere e tabaccher e legn, o Banc e Napule nunne 'mpegn
einemass non è collegato   Rispondi citando
Vecchio 15-02-2008, 21.26.55   #51
Robbi
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Robbi promette bene
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Ho visto da vicino 4 gravidanze (una in corso). 3 sono state una passeggiata.
Una sola da incubo, ma vista la persona (una paranoiata testadica@@@) c'era da aspettarselo.
LOL Ste scusa mi scappa un sorriso.
Non credo, ma non ne sono sicuro, che una stron@a in quanto tale, debba avere necessariamente una gravidanza pessima!

Forse, contano come in parecchie patologie, le generali condizioni psicofisiche? Ovvero stare bene con se stessi e con il mondo aiuta ad affrontare meglio cio' che ti accade? Ovvio che in questo caso non si puo' parlare di patologia, ma di condizione che sia voluta o meno.
Robbi non è collegato   Rispondi citando
Vecchio 16-02-2008, 04.06.48   #52
Feintool
Poetic Soul
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Feintool promette bene
Credo che in materia sull'interruzione della gravidanza sarebbe auspicabile avvicinarsi dal lato psicologico nel pieno rispetto dell'individuo, supportandone la scelta o coadiuvando la donna a comprenderne gli eventuali rischi. Il dibattimento si anima vivacemente per le visioni (alle volte diametralmente opposte) perche' si interpreta a livello personale una scelta che non e' facile nemmeno per l'interessata, avere un'opinione e giusto ma pensare al posto di altri e' ben diverso.. si rischia di ledere l'identita' di persone che hanno esperienze a noi occulte e quindi non catalogabili e facilmente comprensibili, strade diverse percorse in tempi diversi non avranno mai sempre lo stesso risultato quindi cio' che e' giusto per me potrebbe non esserlo per altri quindi ben venga l'opinione ma solo se a fini costruttivi e informativi. Anche per me le esperienze sulle gravidanze sono state abbastanza traumatiche in passato, non per nostra volonta' ma per motivi che solo ora comprendo e che mi sono costati sacrifici personali altissimi, se devo essere sincero quando si ama la propria compagna non si giudica con leggerezza le sue scelte ma ci si deve sforzare di capire e magari giungere insieme ad una comprensione comune in simbiosi delle proprie esperienze e in concerto con la consapevolezza che e' insita nel cuore di tutti.
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Noi saremo sempre insieme.. due anime unite per sempre..
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Vecchio 16-02-2008, 09.19.30   #53
Perusar
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Ma allora in base a quanto detto da tutti la legge 194 va rivista o no?

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Vecchio 16-02-2008, 09.31.50   #54
Perusar
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Perusar promette bene
Voglio dire che tutti hanno detto cose interessanti e che possono essere per la maggior parte condivisibili da chiunque, ma qui si parla di una legge che deve valere per tutti: ebbene chi è in grado di sbilanciarsi in tutta sicurezza?
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Vecchio 16-02-2008, 10.58.25   #55
infinitopiuuno
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Io sono una persona molto pragmatica. In questo caso però la questione è talmente delicata(non riesco a trovare un altro agg.) che mi pare già un miracolo che ci sia una legge.
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Vecchio 16-02-2008, 12.04.10   #56
Arthur85
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Ma allora in base a quanto detto da tutti la legge 194 va rivista o no?

effettivamente hai colto il problema: è facile parlarne, più difficile prendere una posizione decisa...

per quanto riguarda un'eventuale revisione della legge (fatte le premesse di cui sopra) che possa minimizzare il numero degli aborti (grazie ad una maggiore assistenza e tutela della donna ad esempio) non capisco proprio l'ostracismo di chi è pro-aborto!

La questione è delicatissima! Io, contrario all'aborto, sono ben lieto di non dover prendere una decisione che riguardi tutti: sarebbe difficile (e tra i cattolici è ipocrita chi non lo ammette) prendere una decisione "pratica".

Tornando alla legge: se c'è una possibilità di cambiamento e miglioramento, perchè non provarci? Mi rendo conto del pericolo (concreto) delle ingerenze della CEI di turno...ma è possibile mettere davanti alla salute le proprie posizioni ideologiche? (mi riferisco ad entrembi gli schieramenti!!!)


Ciao
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