Berlusca & Co.

stasera a Porta a Porta ospite Silvio Berlusconi...

[Paco]

Originariamente inviato da afterhours
stasera a Porta a Porta ospite Silvio Berlusconi...

Che sfortuna, mi sono visto un film.
Cmq so che ha detto che finalmente dalla prossima finanziaria taglierà le tasse.

Finalmente? Ha vinto le elezioni con MENO TASSE PER TUTTI nel 2001, la prossima finanziaria sarà del 2005. Meglio tardi che mai.

Non sto dicendo che l'avrebbe dovuto fare prima.

Originariamente inviato da Paco


Conta di più un embrione che la felicità di una coppia che purtroppo è portatrice di malattie genetiche trasmissibili e che vede nella fecondazione assistita come unica speranza per avere un bambino e poi ci lamentiamo pure perchè nascono pochi bambini e mettiamo un paletto in più. E questa sarebbe civiltà!

La felicità di una coppia non è un criterio etico.

Originariamente inviato da afterhours
stasera a Porta a Porta ospite Silvio Berlusconi...

Devo dire in tutta sincerità che mi è piaciuto l'intervento di Berlusconi ed è piaciuto anche ai giornalisti invitati.

[Paco]

Originariamente inviato da Giorgio Drudi


La felicità di una coppia non è un criterio etico.

E che argomentazione sarebbe la tua? Non è un criterio etico? Mi sa che il mio è un criterio etico e il tuo è un falso moralismo.

Giusto, per te bisogna soffrire sulla terra per vivere meglio nell'aldilà.

[Paco]

Originariamente inviato da Giorgio Drudi


Devo dire in tutta sincerità che mi è piaciuto l'intervento di Berlusconi ed è piaciuto anche ai giornalisti invitati.

Che senso ha far parlare un uomo senza un confronto? In questo forum si parla di continuo di confronto, di democrazia e poi si plaude a uno spettacolo indegno in cui un uomo ripete la solita zolfa senza che qualcuno contraddiga quello che dice.

[gemm@]

Originariamente inviato da Giorgio Drudi
Gli Italani sono un popolo civile, civilissimo.

scusa, Giorgio, ma queste affermazioni mi fanno davvero sbellicare

Originariamente inviato da Paco
L'embrione non è vita

che cosa agghiacciante che hai detto
l'embrione è il germoglio della vita, e come tale dovrebbe godere del massimo rispetto
(garzanti: embrione = l'organismo vivente dal momento in cui ha inizio lo sviluppo dell'uovo fecondato sino a quello in cui si è stabilita una evidente differenziazione degli organi )

P.S.
Vi chiedo scusa se mi sono intromessa solo per dire la mia su un paio di affermazioni: devo ammettere che non conosco p'er esteso e nei dettagli la legge di cui state discutendo...
provvederò a documentarmi

[Paco]

Originariamente inviato da gemm@


che cosa agghiacciante che hai detto
l'embrione è il germoglio della vita, e come tale dovrebbe godere del massimo rispetto

P.S.
Vi chiedo scusa se mi sono intromessa solo per dire la mia su un paio di affermazioni: devo ammettere che non conosco p'er esteso e nei dettagli la legge di cui state discutendo...
provvederò a documentarmi

Posso capire di aver estremizzato, ma ti pare giusto impedire a una coppia con dei problemi di avere un figlio loro?

[gemm@]

Originariamente inviato da Paco
Conta di più un embrione che la felicità di una coppia che purtroppo è portatrice di malattie genetiche trasmissibili e che vede nella fecondazione assistita come unica speranza per avere un bambino e poi ci lamentiamo pure perchè nascono pochi bambini e mettiamo un paletto in più. E questa sarebbe civiltà!

decisamente SI.
Come già affermato nel 3d sui gay, piantiamola perfavore con questo diritto di avere un figlio.
Avere un figlio non è un diritto, è un dono.
E chi non può se ne faccia una ragione.
Se nascono pochi bambini i motivi sono molteplici, la fecondazione artificiale non è una soluzione.
Conosco una donna che si è fatta massacrare il ventre per anni, prima di arrendersi al fatto di non poter procreare. Quando il suo corpo non ne poteva più, ha deciso di "adottare" un bambino, brasiliano (ho messo adottare fra virgolette perchè secondo me pagare ad un avvocato 30milioni, di cui 10 sarebbero andati ad una neomamma in cambio del suo bambino non è adottare, è comprare e la tratta dei bambini mi fa schifo :anger: ).
Dopo 10 anni sorpresa delle sorprese: è rimasta incinta!
A questo punto era indecisa se tenerlo , perchè dopo aver vissuto le difficoltà della maternità proprio non se la sentiva di averne un secondo.
Civiltà...

[gemm@]

Originariamente inviato da Paco


Posso capire di aver estremizzato, ma ti pare giusto impedire a una coppia con dei problemi di avere un figlio loro?

lo ripeto: SI, SI, e ancora SI!!!!!!!!!!!!
(leggi sopra)
una piccola notazione, Paco: liberiamoci perfavore dal mito secondo il quale le persone di forte fede Cattolica ritengono di dover soffrire in vita per guadagnarsi un aldilà migliore: l'accettazione della sofferenza che la vita porta è una cosa molto diversa, e molto più complessa

[Paco]

Originariamente inviato da gemm@

decisamente SI.
Come già affermato nel 3d sui gay, piantiamola perfavore con questo diritto di avere un figlio.
Avere un figlio non è un diritto, è un dono.
E chi non può se ne faccia una ragione.
Se nascono pochi bambini i motivi sono molteplici, la fecondazione artificiale non è una soluzione.
Conosco una donna che si è fatta massacrare il ventre per anni, prima di arrendersi al fatto di non poter procreare. Quando il suo corpo non ne poteva più, ha deciso di "adottare" un bambino, brasiliano (ho messo adottare fra virgolette perchè secondo me pagare ad un avvocato 30milioni, di cui 10 sarebbero andati ad una neomamma in cambio del suo bambino non è adottare, è comprare e la tratta dei bambini mi fa schifo :anger: ).
Dopo 10 anni sorpresa delle sorprese: è rimasta incinta!
A questo punto era indecisa se tenerlo , perchè dopo aver vissuto le difficoltà della maternità proprio non se la sentiva di averne un secondo.
Civiltà...

Visto che si discute per CASI, per il rispetto della privacy non ti dico chi è, ma una persona che conosce c'è grazie alla fecondazione assistita ed è una persona normalissima. L'ipocrisia di questa legge è sotto gli occhi di tutti, tranne di quelli cattolici. Perchè la legge l'hanno fatta i cattolici, hanno avuto l'appoggio anche di quelli della mia parte politica.

[Daniela]

Originariamente inviato da gemm@

decisamente SI.
Come già affermato nel 3d sui gay, piantiamola perfavore con questo diritto di avere un figlio.
Avere un figlio non è un diritto, è un dono.
E chi non può se ne faccia una ragione.
...

Ma complimenti!

La tua apertura mentale e carità umana è encomiabile.

Forse sarebbe il caso che ti documentassi sulla proposta di legge, sì.

[Paco]

Originariamente inviato da gemm@


lo ripeto: SI, SI, e ancora SI!!!!!!!!!!!!
(leggi sopra)
una piccola notazione, Paco: liberiamoci perfavore dal mito secondo il quale le persone di forte fede Cattolica ritengono di dover soffrire in vita per guadagnarsi un aldilà migliore: l'accettazione della sofferenza che la vita porta è una cosa molto diversa, e molto più complessa

Hai ragione, la vita è molto più complessa, quella che viviamo e non quella che non vivremo. Conta ciò che facciamo ora. Dobbiamo agire per migliorare la vita delle persone e una coppia portatrice di malattie genetiche trasmittibili ha tutto il diritto di voler cmq provare ad avere un loro figlio.

[gemm@]

Originariamente inviato da Paco


Visto che si discute per CASI, per il rispetto della privacy non ti dico chi è, ma una persona che conosce c'è grazie alla fecondazione assistita ed è una persona normalissima. L'ipocrisia di questa legge è sotto gli occhi di tutti, tranne di quelli cattolici. Perchè la legge l'hanno fatta i cattolici, hanno avuto l'appoggio anche di quelli della mia parte politica.

Non sto discutendo i termini della legge per due motivi: il primo l'ho già detto, non ne conosco tutti i termini e quindi non posso discutere di ciò che non so; il secondo è che, essendo contraria alla procreazione assistita, penso che in fondo con quella legge dissentirei a priori, perchè parte da un concetto (cioè che l'embrione sia un oggetto di cui stabilire le quantità usabili, manco fosse una pasticca che se ne prendi troppe ti vien la diarrea ) che assolutamente aborro.

Si, sono contraria alla procreazione assistita, non mi interessa se l'uomo con le sue manipolazioni è in grado di far nascere il più genio dei geni. Le persone nate con questa pratica sono degne di rispetto come chiunque, in quanto esseri umani, e questo lo vorrei sottolineare.
Ma alla fecondazione artificiale resto contraria di principio.

[Paco]

Originariamente inviato da gemm@

Non sto discutendo i termini della legge per due motivi: il primo l'ho già detto, non ne conosco tutti i termini e quindi non posso discutere di ciò che non so; il secondo è che, essendo contraria alla procreazione assistita, penso che in fondo con quella legge dissentirei a priori, perchè parte da un concetto (cioè che l'embrione sia un oggetto di cui stabilire le quantità usabili, manco fosse una pasticca che se ne prendi troppe ti vien la diarrea ) che assolutamente aborro.

Si, sono contraria alla procreazione assistita, non mi interessa se l'uomo con le sue manipolazioni è in grado di far nascere il più genio dei geni. Le persone nate con questa pratica sono degne di rispetto come chiunque, in quanto esseri umani, e questo lo vorrei sottolineare.
Ma alla fecondazione artificiale resto contraria di principio.

Allora è inutile discuterne, è un principio come molti principi limitato. Anch'io non voglio che con l'embrione ci si giochi, fidati non è una legge che impedisce a certe persone senza scrupoli di fare esperimenti.

In realtà danneggia quelle coppie che non possono aver figli, soprattutto quelli che metterebbero per davvero a rischio la vita del loro futuro bambino.

P.S. CI SONO DEI PROBLEMI NEL FORUM!!!