Berlusca & Co. 2 - La vendetta

[Totor@]

la Casa e' diventata un Casino.....

[Paco]

Originariamente inviato da Totor@
la Casa e' diventata un Casino.....

Al povero Silvio fanno venire due Maroni!

Declassati da Standard & Poors....

Ah ma va tutto bene! Dimenticavo che i vertici di Standard & Poors sono stati formati alla scuola di scienze economiche di Mosca sotto Breznev

[Cecco]

Originariamente inviato da exion
Declassati da Standard & Poors....

Ah ma va tutto bene! Dimenticavo che i vertici di Standard & Poors sono stati formati alla scuola di scienze economiche di Mosca sotto Breznev

No certo, però è la stessa agenzia che concedeva un buon rating niente di meno che a Parmalat, senza contare che le altre due importanti agenzie hanno ritenuto confermare l'AA2 per l'Italia.
Qualcuno avrà sbagliato quindi, stando al precedente parmalat vedrei proprio la standard & poors in pool position.

Originariamente inviato da Cecco


No certo, però è la stessa agenzia che concedeva un buon rating niente di meno che a Parmalat, senza contare che le altre due importanti agenzie hanno ritenuto confermare l'AA2 per l'Italia.
Qualcuno avrà sbagliato quindi, stando al precedente parmalat vedrei proprio la standard & poors in pool position.

il problema è che Standard & Poors rimane un riferimento per molti investitori. Che sia corretto o meno il loro giudizio, noi ci rimettiamo comunque

[Cecco]

Originariamente inviato da exion


il problema è che Standard & Poors rimane un riferimento per molti investitori. Che sia corretto o meno il loro giudizio, noi ci rimettiamo comunque

Certamente e non volevo dire che il suo giudizio non conti o non pesi.
Però va fatto capire che si tratta di valutazioni ove entrano in gioco una serie di parametri diversi tra agenzia ed agenzia se è vero
che moody's e fitch hanno lasciato inalterato il giudizio sull'italia.

http://www.ilsole24ore.com/fc?cmd=ar...20.0.219808854

E l'esempio che prima ho fatto su parmalat non voleva discreditare la standard & poors, solo appunto conclamare quanto a volte ci si possa sbagliare con le valutazioni.

Detto questo solo per non tradurre tutto in chiave politica, confermo che la situazione italiana è e sarà per ancora tantissimo tempo molto
delicata ma questo non per l'eventuale sforamento europeo del 3% che nazioni importanti quali francia e germania hanno già ampiamente provato ma per l'anomalo debito pubblico creato ai tempi del pacioso consociativismo che elargiva tutto a tutti.

Di tale debito pubblico però l'attuale governo come il precedente di cs non hanno alcuna responsabilità, anzi entrambi lo hanno fin qui ridotto sia pure in misura troppo esigua sopratutto per l'incapacità di effettuare riforme drastiche.

[Cecco]

Vorrei fare una nota a parte per alcune ultime esternazioni di berlusconi che certo provocano clamore nel bene o nel male ma spesso c'azzeccano per dirla alla di pietro.

Ha ripetuto all'assemblea dell'Abi, lo aveva già detto in passato, quanto sia difficile in questo paese varare una legge importante quale ad esempio la finanziaria. All'inizio si parte con un progetto di un certo tipo ma, prima i partiti poi addirittura i singoli parlamentari cominciano il braccio di ferro per reperire fondi per questo o quel particolare interesse che intendono portare avanti, chi chiede soldi a destra chi a manca ed alla fine la legge ne esce praticamente stravolta rispetto alla stesura originaria.

In pratica si continua a fare quel che si è sempre fatto con questo aggravando l'onere statale e nessuno avendo la responsabilità di capire la difficile situazione del paese. Ancor più grave che spesso alcuni stanziamenti non hanno neppure un alto profilo di protezione sociale che potrebbe giustificare il sacrificio.

Ed anche in questo campo la politica è eccezionalmente bipartizan.

[wolf76]

Originariamente inviato da Cecco
Vorrei fare una nota a parte per alcune ultime esternazioni di berlusconi che certo provocano clamore nel bene o nel male ma spesso c'azzeccano per dirla alla di pietro.

Ha ripetuto all'assemblea dell'Abi, lo aveva già detto in passato, quanto sia difficile in questo paese varare una legge importante quale ad esempio la finanziaria. All'inizio si parte con un progetto di un certo tipo ma, prima i partiti poi addirittura i singoli parlamentari cominciano il braccio di ferro per reperire fondi per questo o quel particolare interesse che intendono portare avanti, chi chiede soldi a destra chi a manca ed alla fine la legge ne esce praticamente stravolta rispetto alla stesura originaria.

In pratica si continua a fare quel che si è sempre fatto con questo aggravando l'onere statale e nessuno avendo la responsabilità di capire la difficile situazione del paese. Ancor più grave che spesso alcuni stanziamenti non hanno neppure un alto profilo di protezione sociale che potrebbe giustificare il sacrificio.

Ed anche in questo campo la politica è eccezionalmente bipartizan.

Il nostro paese si è trovato già altre volte in situazioni economicamente difficili ed imbarazzanti (per usare degli eufemismi... ): anche se i tempi erano diversi e quei governi erano politicamente e moralmente meno "debitori" nei confronti degli elettori, Amato e Ciampi ci risollevarono da una situazione disastrosa, che molto probabilmente, gestita da gente come Tremonti, ci avrebbe portato sulle orme dell'Argentina!! Successivamente Prodi compì uno sforzo apprezzabile per portarci entro i parametri di Maastricht!!
La differenza è che in questi ultimi anni, soprattutto in questi ultimi TRE anni, abbiamo "tirato a campare"... Berlusconi aveva promesso (e continua a promettere ) mari e monti, ma anche gli alleati hanno capito che ormai è in pieno delirio di onnipotenza e che difficilmente potrà ritrovare il contatto con la realtà!!
Ridurre il debito italiano sarebbe un copito lungo e difficile per chiunque, ma a Berlusoni in particolare, secondo me, mancano almeno 3 caratteristiche fondamentali: competenza, onestà intellettuale e senso dello stato!!

scusate, ma siccome ora sono in Francia certe cose faccio un pò più fatica a seguirle...

Mi spiegate com'è che si parla ancora di "verifica di governo"?
Già l'espressione mi pare poco chiara all'origine (che c'è da verificare in seno al governo? la verifica semmai la fa il parlamento approvando o bocciando l'azione del governo).
Poi se si tratta di verificare l'azione del governo, due mezze giornate dovrebbero bastare per fare un bilancio e trarne le conclusioni, invece questi vanno avanti col teatrino "la verifica è chiusa!", "no, è ancora aperta" per settimane...

Ma soprattutto quello che non capisco è se la verifica in corso è la stessa di Gennaio (ma non hanno ancora risolto?) o se invece ne hanno aperta un'altra mentre ero via

[Paco]

exion, UDC, AN e LEGA hanno idee diverse come avviene a sinistra, solo che loro prima si accontentavano...ora non più...l'UDC dovrebbe venire a sinistra, ma non vogliono...

[Cecco]

Originariamente inviato da exion
scusate, ma siccome ora sono in Francia certe cose faccio un pò più fatica a seguirle...

Mi spiegate com'è che si parla ancora di "verifica di governo"?
Già l'espressione mi pare poco chiara all'origine (che c'è da verificare in seno al governo? la verifica semmai la fa il parlamento approvando o bocciando l'azione del governo).
Poi se si tratta di verificare l'azione del governo, due mezze giornate dovrebbero bastare per fare un bilancio e trarne le conclusioni, invece questi vanno avanti col teatrino "la verifica è chiusa!", "no, è ancora aperta" per settimane...

Ma soprattutto quello che non capisco è se la verifica in corso è la stessa di Gennaio (ma non hanno ancora risolto?) o se invece ne hanno aperta un'altra mentre ero via

Appunto "il teatrino" ed anche qui evidentemente berlusconi ha ragione.
Il problema di sempre della lega è quello di tener vivo quello zoccolo
duro d'elettorato che le è ormai diventato vitale.
An vuole crearsi uno spazio politico ove possa aumentare consensi che in verità stentano ed allora, avendo verificato che di spazi al nord non ce ne sono molti, insiste su una politica di sostegno al sud che non solo non ha portato nulla di buono ma ha consentito sperperi giganteschi ne è prova la situazione rifiuti in campania nonostante le tantissime elargizioni da parte dello stato.
La situazione ccd-udc è invece molto diversa, non è solo e tanto la richiesta di politiche d'attenzione per la famiglia e bla bla bla.
Qui, nonostante la presenza di politici piuttosto validi, si tratta del solito rigurgito democristiano, non v'è dubbio che c'è voglia di dc e lo si vede anche dalla grossa sintonia con la margherita degli ultimi tempi, di richieste da entrambe le parti di nuova legge elettorale in senso maggiormente proporzionale, di ammiccamenti continui su alcune proposte.

Potrebbe oggi sembrare che tutto ciò ricada su berlusconi e fi ed è vero se ci fermiamo all'attualità anche xchè quel famoso contratto con gli italiani impegna sopratutto la sua persona essendosi esposto in prima persona ed essendo sua la firma e perciò lui cercherà cmq di arrivare a fine legislatura per onorare per quanto possibile la maggior parte degli impegni mentre alcuni alleati remeranno contro.

Ho però l'impressione, considerato che gli elettori italiani polli non sono, che alla fine fi recupererà molti consensi proprio ai danni di quei partiti che lo stanno in pratica ricattando.

[Cecco]

Originariamente inviato da Paco
exion, UDC, AN e LEGA hanno idee diverse come avviene a sinistra, solo che loro prima si accontentavano...ora non più...l'UDC dovrebbe venire a sinistra, ma non vogliono...

Solo in piccola parte d'accordo. Giusto che le differenze vi siano in ogni partito, mi darai atto dell'abisso tra margherita e parte riformista dei ds e socialisti col resto dell'eventuale alleanza, in particolare rc, comunisti, verdi e perchè no movimenti.
In fin dei conti, a parte le richieste federali della lega, il meridionalismo di an, il cattolicesimo e l'attenzione per la famiglia dei centristi, non vi sono enormi fratture nè in politica estera, nè economica, nè su tutte le altre questioni e tenuto conto degli spazi e della visibilità che ciascuno cerca di crearsi.
Se tu vai al sodo delle questioni, alla fine non capisci sulle prime
queste continue richieste di verifica che da un anno quasi rompono le palle agli italiani che invece si aspettano fatti e riforme e stanno
davvero scocciando gli elettori del cd.

[Lello]

Originariamente inviato da Cecco
....
Se tu vai al sodo delle questioni, alla fine non capisci sulle prime
queste continue richieste di verifica che da un anno quasi rompono le palle agli italiani che invece si aspettano fatti e riforme e stanno
davvero scocciando gli elettori del cd.

Infatti: hanno votato per la parte non berlusconiana del CD, quella non allineata.
Forse l'era del "ghe pensi mì" è definitivamente tramontata, si pensi quindi al dopo Berlusconi senza allarmismi o paure, ad un CD normale, senza spadroneggiamenti o tentativi di fagocitamento reciproco: è una fase necessaria per la crescita armonica di un CD europeo.

Un segno di maturità dell'elettorato di CD e del paese che ha punito sonoramente Berlusconi ma non la coalizione.

I risultati delle provinciali sono tutto dire...
un saluto

[Nothatkind]

Cos'è tutto quel blu, bisogna rimediare...

fonte: www.liaceli.com

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