Politica & co.: full throttle! [Parte II]

[NightMan]

Lo scontro si fa acceso:

L'Ira di Forza Italia contro Violante
Il deputato diessino: «C'era un giro di mafia vicino al premier»

Nuova fiammata dell'infuocata campagna elettorale. A gettare benzina sul fuoco le parole pronunciate stamattina da Luciano Violante che hanno scatenato l'ira di Forza Italia. Il capogruppo diessino a Montecitorio, commentando la rabbia del premier contro un manifestante ieri sera a Genova, ha detto: «Mangano era lo stalliere mafioso del Presidente del Consiglio...c'è un giro di mafia vicino a lui...e il ragazzo ha quindi toccato i nervi scoperti di Berlusconi». Successivamente Violante ha precisato di aver voluto dire che «c'era un giro di mafia vicino al premier e non c'e»: «Il giro c'era - ha affermato - e non so se c'è ancora».

L'IRA DI FORZA ITALIA - Contro l'ex presidente della Camera, «colpevole» di aver pronunciato parole che, alle orecchie degli azzurri, pesano come pietre, arriva una pioggia di repliche targate Forza Italia. Apre il capogruppo azzurro alla Camera, Elio Vito che afferma: «Ancora una volta la volgarità e la menzogna contraddistinguono le dichiarazioni di Violante. Ora sappiamo chi vuole avvelenare la campagna elettorale e alimentare lo scontro».

«Le parole di Violante sono terrificanti. Non è possibile dare una risposta normale a un'affermazione eversiva» tuona il segretario nazionale della Dc Gianfranco Rotondi che propone: «È urgente che Berlusconi convochi un vertice della Cdl oggi stesso. La coalizione deve rispondere con una manifestazione di piazza entro 48 ore, l'Italia deve sapere che è governata da persone per bene contro cui si scagliano le infami accuse del comunismo giudiziario. Lo dice uno che ha stima di Violante e non è sospettabile di pregiudizio verso di lui».

...

continua qui: http://www.corriere.it/Primo_Piano/P...violante.shtml


Ora, siamo sereni, seri e sinceri...
Ma che c'hanno tano da inca**arsi sti lacchè del presidente del consiglio?
I rapporti tra Berlusconi e Mangano sono sempre stati chiari e dimostrati. Si sa che Mangano era lo stalliere di Berlusconi e che era un mafioso. Ciò non implica che il premier sia un mafioso ma di sicuro che aveva intorno a se, magari anche alla lontana, un giro di persone che con la mafia ci andava a nozze. osa ha detto Violante di più o di meno? Di che dovrebbe scusarsi?
E' sempre la solita storia. In questo paese certi argomenti non si possono affrontare. Luttazzi è stato fatto fuori perchè aveva invitato Travaglio che si era messo a parlar di Mangano, idem per Santoro. Ma la vogliamo smettere? Berlusconi chiarisca definitivamente sta vicenda con la magistratura e nessuno potrà più dir nulla. In caso contrario, ogfni commento, anche malizioso sarà lecito.

[Robbi]

Originariamente inviato da dave4mame
robbi: dal punto di vista sociale non lo so; ma da quello economico il das kapital è uno schiocchezzaio impressionante...

Uhhh! l'avro' letto 30 anni fa! il modello economico che proponeva si anteponeva in chiave critica rispetto ai massimi esponenti dell'epoca: Adamo Smith e David Ricardo. che poi di fatto sono i padri della moderna economia, in questo senso un paragone non e' assolutamente proponibile.

Il contesto in cui secondo me va letto e' una sommatoria di "valori" nei quali riconoscersi nella societa' dell'epoca.

Per come l'ho interpretato io, slegare la parte sociale, da quella politica a quella economica, destruttura tutta l'opera.
Pero' che ricordi... e che pippe mentali con il materialismo storico e la teoria del plusvalore!!!!

[succhione]

...x l'ennesima volta ci troviamo a scegliere...come detto da qualcuno ( Grillo )..tra il peggio..ed il leggermente meno peggio....

...le persone di questa tornata sono le stesse del reimpasto della precedente legislatura ( a sx )..a dx le abbiamo conosciute....
..al centro ci sono i soliti noti, algli estremi, contestatori, capaci di smuovere gli animi di cittadini stufi....

......

[Robbi]

Originariamente inviato da succhione
...x l'ennesima volta ci troviamo a scegliere...come detto da qualcuno ( Grillo )..tra il peggio..ed il leggermente meno peggio....

cut..

Cio' che dici e' vero, ma in me comincia ad albergare una devastante convinzione, anzi e' da parecchio che penso sia cosi'.

Un popolo che NON e' in grado di esprimere una valida classe dirigente, e' perche' questo in buona sostanza si merita.

Noi siamo cosi'!Con qualche rara voce fuori dal coro (Grillo)

Solo per citare un esempio: Perche' i tedeschi che votino per la CDU o la SPD non hanno i nostri casini e riescono a mettere insieme politiche per lo piu' condivise??
Perche sono seri!
Se non funzionano vanno a casa!! E la Societa' civile ha dentro di se la capacita' di produrre e rinnovare una classe dirigente.

Noi ci ritroviamo con gente, da dx a sx , che non e' manco degna di portate la borsa a quelli di prima! Dico questo con la morte nel cuore, pensando a come il CAF ha ridotto questo paese, ma questi sono peggio. nettamente peggio!

[Cecco]

Originariamente inviato da exion


Cecco.... ti porto ormai talmente tanta stima e tanto rispetto, e mi fa così tanto piacere rivederti qui, che non posso che dirti e riconoscere che hai ragione

Adesso non esagerare, mi fa però piacere e naturalmente ricambio il piacere di ridialogare.

[Cecco]

Originariamente inviato da robbi


Hai detto una bella cosa Mat!
(Y) Spero che Cecco voglia restare a confrontarsi, anche se come dice lui... mancano i suoi storici avversari

Robbi quella frase che avevi colto esprimeva solo il dispiacere di non vedere + persone cui mi ero affezionato, noto anzi che qui il confronto è è ancora + intenso di prima e sopratutto di grande correttezza e civiltà.
Sono stato per molto tempo impegnatissimo e queste discussioni richiedono anche un certo stato d'animo oltre che disponibilità. Sono lieto di riesserci.

[Cecco]

Originariamente inviato da Tristezza


Credo che debbo ribadire un concetto espresso nel mio precedente post...alla base sta l'informazione. Alle volte basta un niente per far apparire le cose in maniera distorta, e credo che nessuno, soprattutto in fininvest, si sarebbe mai sognato di parlare in un certo modo dell'uomo più potente d'Italia (riconosciuto colpevole di collusione mafiosa, mi pare fino al '92 e SENATORE A VITA).



E qui invece alla base ci sono le leggi, non i magistrati, che purtroppo non legiferando ma semplicemente giudicando non vedo come possano essere accusati di qualcosa. E comunque sottolineo ancora che la grande epurazione, dalla magistratura, degli ex piduisti avvenne proprio in quel perido.



Qua non so cosa rispondere, che devo dirti, preferisco pensare che i tempi fossero maturi e che qualcosa si fosse mosso, piuttosto che asserire che, in fondo, era già stato tutto deciso a tavolino.

Comunque Cecco complimenti, esponi le tue idee con semplicità ed è un piacere confrontarsi con persone come te.

Ehi ma qui esagerando in stima mi farete diventare comunista!

[Flying Luka]

Originariamente inviato da Cecco


Ehi ma qui esagerando in stima mi farete diventare comunista!

Speriamo proprio di no!

[Cecco]

Originariamente inviato da Gigi75
Ma lascia stare ste polemiche idiote (apparte il fatto che io non l'ho mai visto urlare ciò che dici).
Da ministro della Giustizia, per ciò che mi ricordo fece benissimo (ero ancora all'uni ma ovviamente seguivo molto le questioni giustizia).
Uno che si professa comunista, siccome non è un prete, può fare quello che vuole.
Per me un politico deve essere una persona capace di prospettare soluzioni, non avere una vita morigerata.
E' politica, nè filosofia nè fede.

Io parlo e voglio ascoltare di problemi reali e soluzioni prospettate.
E ciò che dice mi trova d'accordo.

Credo sia ora di finirla di cascare nel gioco di chi dice "tu sei alleato di fascisti e tu di comunisti".

Tu vai a donne con Ruini e tu lo vuoi crocifiggere.
Tutte vaccate.

Parliamo di problemi concreti. Dovrebbe essere politica.


PS: se voterò Berlusconi, sarà colpa di Prodi, non certo di Diliberto.

Potrei capire il tuo ragionamento trovandoti al cospetto di Bertinotti, persona di gran cultura e signorilità mai nemico ma sempre avversario ostico, rispettato a 360°, Diliberto è persona assai diversa, dirà pure quelle che chiami verità ma ha l'abilità di dirle sempre in maniera aggressiva e sgradevole sì da farle apparire propagandistiche + che sincere. Bene invece per il voto a berlusconi, ciao

[Robbi]

Il tuo avatarro istituzionale Cecco e' sensazionale!
Berlusconi con l'aureola una vera icona!

[The_Prof]

Originariamente inviato da dave4mame
c'è una cosa che non mi quaglia.

se ho ben capito prodi ridurrebbe subito, di botto, sto cacchio di cuneo (e qualcuno dei suoi ha lasciato intendere che parte di quei soldini finirebbero nelle tasche dei lavoratori... scemata immane).

sempre se ho ben capito lo finanzierebbe tassando rendite finanziare al 20%.
ora, rendite significa in gran parte titoli di stato; titoli che sono già piazzati sul mercato e che vengono periodicamente rimpiazzati da nuove emissioni.

per avere il gettito fin da subito mr prodi cosa intende fare? applicare il 20% anche alle vecchio emissioni?

Proprio oggi sul Sole, c'è un articolo esaustivo su come intendono procedere.
Comunque il gettito iniziale preventivato di circa 5 miliardi à già sceso a 2 miliardi, e come scritto da un altro giornale finanziario piu' serio, se questa riforma andrà in porto, potranno ricavare circa 800 milioni.

Ciao

[Cecco]

Originariamente inviato da The_Prof
Ho rivisto con piacere i post di Cecco, che leggo dal lontano 2001, sul contenuto dei quali e' impossibile essere in disaccordo, sia per la pacatezza dell'esposizione, sia per le loro verità incontrovertibili.

@robbi
Mi dispiace, ma il buon Faustino non la pensava cosi' durante il suo intervento in Cina, davanti alle massime autorità politiche.
Il suo discorso da vetero-comunista ha suscitato ilarità, ed un alto funzionario cinese ha esposto ad un giornalista inglese, l'augurio che se ne torni in Italia, unico paese dove puo' fare dei proseliti.

@gigi

Vuoi delle proposte economiche ?
Leggi nel programma dell'Unione, l'abbattimento del cuneo fiscale, e la proposta di uniformare la tassazione sulle rendite al 20%, per bilanciare la voce di spesa.
E poi leggi un giornale di finanza serio, non schierato come il Sole, e vedrai in che razza di ginepraio si sono cacciati.

Ma poi siete tutti sicuri, che per formare il nuovo Governo, si presenteranno al Quirinale, Berlusconi o Prodi ?

Ciao ed a risentirci all' 11 aprile

Ciao prof, che vuoi, un pò di propaganda preelettorale, stavolta ce n'è davvero bisogno. Scherzo, un gran piacere risentirti

[The_Prof]

Originariamente inviato da Dav82


Già... 10 aprile alle 15:00... aspettavo sto momento da tanto, per vedere il faccione di Emilio Fede... e invece sono impegnato

Non mi dirai che partecipi alle olimpiadi di matematica

[dave4mame]

Originariamente inviato da The_Prof


Proprio oggi sul Sole, c'è un articolo esaustivo su come intendono procedere.
Comunque il gettito iniziale preventivato di circa 5 miliardi à già sceso a 2 miliardi, e come scritto da un altro giornale finanziario piu' serio, se questa riforma andrà in porto, potranno ricavare circa 800 milioni.

Ciao

mi par di capire che dovranno spremere da qualche altra parte...

[succhione]

Originariamente inviato da robbi


Cio' che dici e' vero, ma in me comincia ad albergare una devastante convinzione, anzi e' da parecchio che penso sia cosi'.

Un popolo che NON e' in grado di esprimere una valida classe dirigente, e' perche' questo in buona sostanza si merita.

Noi siamo cosi'!

...se io e te..e chissà quanti altri, la vediamo "chiara" la questione, significa che manca solo quella determinazione popolare al cambiamento...
...i movimenti nascono quasi sempre x caso, dalle piccole discussioni...
...credo sia solo questione di tempo...
....i tempi matureranno, purtroppo, poichè comporterà uno stato di malessere "vero" generale.....