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Torna indietro   WinTricks Forum > Off Topic > Chiacchiere in libertà

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Vecchio 18-05-2003, 13.40.51   #1
exion
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Giusto sparare per difendersi?

17/05 21:44
Milano: rapina in un bar, un morto


Un tabaccaio ha sparato contro due ragazzi che erano entrati nel suo negozio per compiere una rapina, uccidendone uno e ferendo l'altro. E' successo in un bar tabacchi nei pressi del carcere di San Vittore a Milano. Secondo una prima ricostruzione, i due ragazzi sono arrivati in motorino col volto coperto.Minacciandola con una pistola, si sono fatto consegnare l'incasso dalla moglie del proprietario.Non è chiaro se l'uomo abbia reagito dopo un colpo sparato dai due. Il ferito, di 19 anni,è stato trasportato in ospedale
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Vecchio 18-05-2003, 13.51.10   #2
Lu(a
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E' il terzo episodio in poco tempo, dopo quelli di Roma e Napoli.

Secondo me è più che giusto sparare ad un fottuto che ti rapina, senza però mettere in pericolo l'altra gente.
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Vecchio 18-05-2003, 13.51.34   #3
jannaz
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jannaz promette bene
Re: Giusto sparare per difendersi?

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Originariamente inviato da exion
17/05 21:44
Milano: rapina in un bar, un morto


Un tabaccaio ha sparato contro due ragazzi che erano entrati nel suo negozio per compiere una rapina, uccidendone uno e ferendo l'altro. E' successo in un bar tabacchi nei pressi del carcere di San Vittore a Milano. Secondo una prima ricostruzione, i due ragazzi sono arrivati in motorino col volto coperto.Minacciandola con una pistola, si sono fatto consegnare l'incasso dalla moglie del proprietario.Non è chiaro se l'uomo abbia reagito dopo un colpo sparato dai due. Il ferito, di 19 anni,è stato trasportato in ospedale
La legittima difesa gia' esiste.
Certo che se leggi il fatto di cronaca completo il tabaccaio e' uscito in strada e gli ha sparato mentre fuggivano

JaNnAz
jannaz non è collegato   Rispondi citando
Vecchio 18-05-2003, 13.56.45   #4
afterhours
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giusto.
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Vecchio 18-05-2003, 14.03.52   #5
The Saint
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The Saint promette bene
Analizzando i fatti... cosa conta di + ora:

la vendetta ed il recupero dell'incasso
o l'aver ammazzato una persona?


.......
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"Coloro che sognano di giorno conoscono cose che sfuggono a chi sogna soltanto di notte." (E.A. Poe)
The Saint non è collegato   Rispondi citando
Vecchio 18-05-2003, 14.05.11   #6
Lu(a
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Originariamente inviato da The Saint
Analizzando i fatti... cosa conta di + ora:

la vendetta ed il recupero dell'incasso
o l'aver ammazzato una persona?


.......

La vendetta avendo ammazzato!

Del recupero dell'incasso me ne frega ben poco.

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Vecchio 18-05-2003, 14.08.23   #7
succhione
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..l'unico caso di risposta lecita...e quando si sparano cazzate...
..tutto il resto è sconfitta....
___________________________________

sommelier di emozioni
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Vecchio 18-05-2003, 14.19.27   #8
afterhours
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..l'unico caso di risposta lecita...e quando si sparano cazzate...
..tutto il resto è sconfitta....

(Y) questa frase la condivido nel senso che ritengo l'uso delle armi una sconfitta ma se dei balordi si possono permettere di entrare in un negozio magari di un povero cristo che nn ha mai fatto male a nessuno e di mandarlo al creatore...allora e' anche giusto che quel povevo cristo si possa difendere... che pensavano di andare a fare una scampagnata in collina?
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Vecchio 18-05-2003, 14.28.42   #9
Marco Redaelli
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Loc.: Merate (LC)
Messaggi: 2.704
Marco Redaelli promette bene
legittima difesa...si ma...nn basterebbe una pistola narcotizzante?

o la bomboletta al peperoncino?
___________________________________

Perfection is my direction, even if that's all I had.
It's not like I need no correction, I just know that life's not so bad.
Marco Redaelli non è collegato   Rispondi citando
Vecchio 18-05-2003, 14.46.49   #10
exion
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la questione è che il commerciante in questione ora rischia la galera per eccesso di legittima difesa.

E' giusto o non è giusto?

Se non sparava, quelli magari tornavano anche qualche mese a rifare il giochetto, "tanto lì ci sono soldi facili".

Lui ha sparato per difendere l'incasso, non sé stesso è vero. Ma l'incasso è quello che ti serve per mangiare, per pagare le tasse, per mandare avanti l'attività.


Quattro anni fa, in una via dietro casa mia, sono stato aggredito e derubato. La cosa piu' terribile non è stato perdere i 4 soldi che avevo in tasca, il braccialetto d'argento regalatomi dalla mia ragazza o l'orologio regalatomi da mia sorella. La cosa piu' terribile è stato il senso di impotenza davanti alla violenza subita.
Fatta la denuncia, a quattro anni di distanza non si sa ancora chi fossero quei 4 bastardi (italianissimi, giovanissimi, e che di sicuro non erano degli emarginati ma quattro ragazzoti in cerca di soldi facili) che quindi sono rimasti impuniti.

La paura di girare per strada la sera mi ha attanagliato per anni.
A volte penso che se fossi stato armato quella sera, le cose sarebbero andate diversamente. Un pensiero breve, che sfugge subito, ma pur sempre un pensiero che non mi abbandona mai.

Anni fa mi stava entrando un ladro in casa. L'ho trovato bel bello con la scala appoggiata al balcone che stava salendo. Quando mi ha visto è scappato e ha bofonchiato un ridicolo "no no, niente nulla, non è nulla" ed è scappato via.
Quando sono arrivati i Carabinieri (dopo un'ora abbondante) loro mi hanno spiegato che se avessi spinto la scala e lo avessi fatto cadere, o anche se lo avessi solo inseguito, mi sarei beccato una denuncia per aggressione e lesioni: il ladro infatti non era ancora entrato in casa mia e non avevo il diritto fargli niente.


Se blocco una zingarella che mi sta rovistando nelle tasche, e la obbligo a seguirmi al commissariato, lei la lasciano andare perché minorenne, io mi becco una denuncia per sequestro di minore.
Se aspetto che arrivi la polizia, quando arrivano la ladruncola è già lontana e al sicuro.

Il caso dei commercianti che si armano per farsi giustizia da soli è un caso estremo.
Ma in generale i delinquenti non hanno vita troppo facile?

Tra i programmi del governo c'era maggiore sicurezza: a me pare che il senso di insicurezza, specie tra i commercianti, non sia calato affatto, e i fatti di questi giorni lo dimostrano.
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Vecchio 18-05-2003, 14.57.33   #11
IrONia
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giusto, visto che viviamo in uno stato incapace di risolvere i problemi alla radice




ciaoo
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Vecchio 18-05-2003, 15.13.22   #12
Lucavettu
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Lucavettu promette bene
x me il negoziante ha fatto bene...

sicuramente, ora c'è un crimiale in meno in quella città



a me non piace vedere morire della gente, per carità... ma se deve morire un tabacchino che ha il negozio aperto a un quarto alle dieci di sera, che sta facendo il suo lavoro mentre gli altri sono nei pub o nei ristoranti...

Proprio non ci sto...
___________________________________

Deviation west, compass best.
Wind is calm, 35L cleared for takeoff
Lucavettu non è collegato   Rispondi citando
Vecchio 18-05-2003, 15.14.56   #13
Stalker
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Loc.: Roma
Messaggi: 1.153
Stalker promette bene
Per carità: legittima difesa se l'uomo si difendeva dentro al suo negozio.

Ma andare come Charles Bronson in mezzo alla strada per sparare dietro a questi due che ormai se ne stavano andando mi pare proprio una cosa indecente.
E se uno di quei proiettili andava a finire nella fronte di un passante ?

Capisco lo stato d'animo. Ma adesso deve pagare.
Stalker non è collegato   Rispondi citando
Vecchio 18-05-2003, 15.24.49   #14
IrONia
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Ma andare come Charles Bronson in mezzo alla strada per sparare dietro a questi due che ormai se ne stavano andando mi pare proprio una cosa indecente.
E se uno di quei proiettili andava a finire nella fronte di un passante ?

giusta considerazione


..ma in quello stato d'ira non era possibile valutare questo aspetto....


ciaooo
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Vecchio 18-05-2003, 15.29.09   #15
exion
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Originariamente inviato da IrONia


giusta considerazione


..ma in quello stato d'ira non era possibile valutare questo aspetto....


ciaooo

Appunto.

In quei momenti pensi a una sola cosa: ti hanno fatto del male, e devi reagire. E' una reazione animalesca, istintiva, non la puoi controllare.
La scelta drammatica è quella di convivere col fatto che in un momento di ira hai ammazzato qualcuno, oppure portarti dentro per tutta la vita la violenza subita.

Allora forse non bisognerebbe dare il porto d'armi a nessuno...

ma ci sono sempre le mazze da baseball, e i bastoni, e mille altri tipi di arma.... Anche solo una mossa di karate puo' essere un'arma micidiale e assassina.


In coscienza, so che quel che ha fatto quell'uomo sparando è sbagliato.
Però non mi sento neanche di condannarlo per quel che ha fatto. Che sia lui ora a rischiare la galera mi sembra un paradosso della nostra società.
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