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Torna indietro   WinTricks Forum > Sistemi Operativi > Windows 9x/Me/NT4/2000

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Guarda i risultati del sondaggio: Windows o Linux?
Windows 25 65,79%
Linux 13 34,21%
Partecipanti: 38. Non puoi votare questo sondaggio

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Vecchio 12-06-2003, 00.13.58   #76
ilBlasco
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Anch'io nella risposta.
Ma allora ci vediano a Milano in LUglio?
ce l'hai con me???
se si,si....

ma anche a fabriano il 25,sempre se ce l'hai con me


"Neanche io ho molto tempo, cerco però di trovarmelo.
Non li giudico, ma mi fà arrabbiare il loro comportamento. "

dovresti vedere i meccanici....fanno gli stessi identici discorsi,però alla fine si ricordano che loro ci mangiano sull'ignoranza della gente...

"Interfacce grafiche & Co. generano "informatici" sempre più ignoranti "
l'intefaccia grafica è un modo per velocizzare "certe"operazioni(si,ho capito,non tutte)ed evitare di dover conoscere a memoria un sacco di comandi...altrimenti anche uno che non conosce a menadito l'assembly per un dato calcolatore perchè usa linguaggi di più alto livello sarebbe un ignorante...questo discorso magari può portare più svantaggi che vantaggi,però è l'evoluzione,si perde qualcosa in ottimizzazione però si guadagna in produttività....e le conoscenze si allargano...
...ok,la smetto di dire cavolate...
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jenny ha lasciato la gente,a guardarsi stupita,a cercar di capire...cosa!?!
ilBlasco non è collegato   Rispondi citando
Vecchio 12-06-2003, 01.25.22   #77
Ghandalf
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Interfacce grafiche & Co. generano "informatici" sempre più ignoranti
si' e' anche vero, ma la macchina la usi anche senza essere un meccanico, la luce l'accendi senza essere un elettricista.

Non mi ricordo chi disse che la tecnologia e' tale quando non si vede...ah ecco beppe grillo..

Diceva:
<<Io voglio entrare in casa e chiedere: mi ha cercato qualcuno? E la maniglia della porta mi deve rispondere: NO!>>

anche se un po' stressato come concetto e' vero come principio.


E' anche vero che nel tuo intervento parlavi di addetti ai lavori...ma era un buono spunto...
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Il primo e-commerce informatico italiano
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Vecchio 13-06-2003, 01.28.20   #78
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ehm... non per fare il guastafeste, ma non credete che proporre questo sondaggio nel forum in cui si parla di Windows sia un pò uno svantaggio per Linux?? Voglio dire, in questo forum ci vengono quasi esclusivamente gli utilizzatori di Win mentre un fan di Linux perchè dovrebbe venire qui???

P.S. se qualcuno già aveva fatto questa osservazione mi scuso... sapete, non mi andava di leggermi tutti i post!
Se non mi sbaglio non c'è una sezione sugli os in generale...allora l'ho messo su quello di windows.
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Windows Vista Home Premium/Windows Xp MCE 2005 @ AMD Athlon 64X2 3800+ , 1Gb ram DDR2 , Ati Radeon X1550 , 320 Gb HDD
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Vecchio 13-06-2003, 01.43.20   #79
afterhours
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l'ultima MDK E' di una semplicita' sconcertante.... cut

sottoscrivo in pieno (Y)

se l'ho installata io che di linux nn ci capisco una mazza lo puo' fare chiunque...

ciao a tutti
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Vecchio 13-06-2003, 09.37.59   #80
nana_d
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x ilBlasco
No non c'e l'ho con tè!
Era un modo per pacificare il discorso, e rifacendomi al tuo nome ti ho voluto ricordare che a luglio vado a Milano a vedere il concerto
tutto quà
(Y)
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il detto del mio benzinaio:"La roba buona è sempre buona!"
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Vecchio 13-06-2003, 09.56.21   #81
ekerazha
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giustissimo.

ma devi sapere ke ki usa il PC al giorno d'oggi nn sono solo programmatori, ma anke umili civili e... usare il DOS x lavorare nn è il max.
io il DOS lo usavo a 4 anni e non ero un programmatore...
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Vecchio 13-06-2003, 09.59.23   #82
ekerazha
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l'intefaccia grafica è un modo per velocizzare "certe"operazioni(si,ho capito,non tutte)ed evitare di dover conoscere a memoria un sacco di comandi...altrimenti anche uno che non conosce a menadito l'assembly per un dato calcolatore perchè usa linguaggi di più alto livello sarebbe un ignorante...questo discorso magari può portare più svantaggi che vantaggi,però è l'evoluzione,si perde qualcosa in ottimizzazione però si guadagna in produttività....e le conoscenze si allargano...
le conoscenze si allargano? ... penso proprio di no... i denti canini nell'uomo si sono fatti meno affilati perchè ha iniziato a mangiare la carne cotta... anche il cervello si farà meno "affilato" se non ci sarà più nessun comando da imparare e si farà tutto pigramente tramite interfacce grafiche... e ci saranno "informatici" con un cervello sempre meno "affilato"
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Vecchio 13-06-2003, 14.26.49   #83
The Saint
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le conoscenze si allargano? ... penso proprio di no... i denti canini nell'uomo si sono fatti meno affilati perchè ha iniziato a mangiare la carne cotta... anche il cervello si farà meno "affilato" se non ci sarà più nessun comando da imparare e si farà tutto pigramente tramite interfacce grafiche... e ci saranno "informatici" con un cervello sempre meno "affilato"
Anche io sono un "adoratore" del DOS (avendoci smanettato sopra x parecchio tempo), ma non condivido affatto il tuo pensiero... se andiamo ad analizzare quello che hai detto, l'umanità in questo momento starebbe regredendo invece di andare avanti... il che può anche essere vero, ma sicuramente non a livello intellettivo... il fatto che viviamo in un mondo sempre + "comodo" non implica affatto che le nostra capacità mentali si debbano "adagiare" e perdere la loro affilatezza... guarda ad esempio i ragazzini di oggi: usano i computer già a 4 anni... come te d'altronde!

I denti aguzzi oggi come oggi non ci servono, sarebbero superflui... come oggi è superflua una mentalità "DOS"... il dos non si usa +, quindi è superato... tutto si evolve, si modifica e le nostre capacità si modificano di conseguenza... e non è detto che questo cambiamento debba essere x forza in peggio.

Condivido invece il fatto che usare il DOS era sicuramente una buona "scuola" per chi si avvicinava alla programmazione ed al mondo dei PC per la prima volta... ma come già detto ormai è superato e non tutti gli utilizzatori di computer hanno bisogno di programmare, quindi ormai conoscere il DOS è solo un qualcosa in + ...

Ovviamente questa è solo la mia opinione.
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"Coloro che sognano di giorno conoscono cose che sfuggono a chi sogna soltanto di notte." (E.A. Poe)

Ultima modifica di The Saint : 13-06-2003 alle ore 14.54.57
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Vecchio 13-06-2003, 14.31.39   #84
Sergio Neddi
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le conoscenze si allargano? ... penso proprio di no... i denti canini nell'uomo si sono fatti meno affilati perchè ha iniziato a mangiare la carne cotta... anche il cervello si farà meno "affilato" se non ci sarà più nessun comando da imparare e si farà tutto pigramente tramite interfacce grafiche... e ci saranno "informatici" con un cervello sempre meno "affilato"
Già... ai miei tempi ho iniziato programmando in esadecimale (Z80-6502, poco 8088)... assemblavo a mano su fogli di carta e poi trascrivevo alla tastiera... un casino ricalcolare ogni volta i salti.

Ora mi sembra di aver buttato il mio tempo, roba del genere non la c*ga più nessuno.

Ma al tempo mi sembrava tanto, considerando che la mia prima piastra a microprocessore l'ho realizzata io su piastre a millefori... altri tempi.

Pochi giorni fa un programmatore mi ha confessato di avere determinati problemi nello sviluppo di determinati programmi in quanto non conosce esattamente come funziona l'hardware e come realmente agiscono i programmi una volta compilati...

Ecco le conoscenze cambiano... si perde roba vecchia e si acquista di nuova, però la mancanza di conoscenza della roba vecchia può portare effettivamente ad una minore "affilatura".

Nel mio caso non ho proseguito nella programmazione, per cui sono rimasto fermo alle cose vecchie... quindi rispetto a me la conoscenza di quel programmatore si è solo "spostata": perso roba vecchia ed acquistato di nuova.

Ma chi invece, partendo dal mio punto, ha proseguito si è arricchito e quindi il programmatore più moderno di cui sopra è, rispetto a lui, menomato.

Insomma l'esperienza antica, anche se sorpassata, serve.

Chi si limita a "giocare con le figurine" (tutto GUI) alla fine risente della limitazione del background mancante.

Morale della favola: ogni tanto un tuffo nelle cose vecchie ci può aiutare nelle nuove, un po come quando si studia storia e si capisce meglio l'attualità, oppure quando si studia il latino oppure il greco e poi si spiegano molte parole correnti.

Tutto fa cultura, in quanto le cose sono così oggi perché erano in una determinata maniera ieri.

Ignorare il passato fa perdere completezza il presente e rende vago il futuro.
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Con il PC risolvo molti problemi che prima non avevo. - Coltiva Linux che Windows si pianta da solo!
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Vecchio 14-06-2003, 00.56.18   #85
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Vecchio 14-06-2003, 01.03.22   #86
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guarda ad esempio i ragazzini di oggi: usano i computer già a 4 anni... come te d'altronde!
Io a 4 anni sapevo usare un computer, adesso a 4 anni, al limite, sanno solo avviare i giochi... io a quell'età i giochi li copiavo da un supporto all'altro con i vari xcopy, perchè a volte il supporto si danneggiava, o comunque qualcosa andava storto, e mi compariva di punto in bianco il temuto Guru Meditation. Io a 4 anni affrontavo già dei problemi che mi aiutavano a migliorarmi, adesso con le comodità dell'informatica attuale di problemi ce ne sono ben pochi, e al primo imprevisto i nodi vengono al pettine e saltano fuori gli utonti di turno.
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Vecchio 14-06-2003, 11.39.34   #87
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Mi pare che il discorso stia andando un po' fuori dai binari per colpa di chi più che addurre "ragioni" ad una propria posizione non faccia altro che sottolineare la propria "bravura". Come se il fatto di essere il mozart del computer portasse acqua al mulino di linux...
Senza contare le osservazioni ul cervello rammolito dei giovani d'oggi: forse c'è chi spera in scenari alla mad-max, dove l'unico os superstite sia linux, e l'unica divinità sia un tizio che sa programmare in esadecimale
e questo perchè l'evoluzione "premia" i migliori e più forti. Forse dovremmo augurarci direttamente un programma di miglioramento razziale sopprimendo gli "utonti"???

Mah?!!?
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-tempestatibus maturesco-
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Vecchio 14-06-2003, 11.55.31   #88
Ghandalf
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Io rimango perplesso...
Il discorso che fai ekerazha e' generico e vale per qualunque ambito. Non e' necessario essere un programmatore per utilizzare un computer e paradossalmente un programmatore e' asservito...all'utenza finale.
Sta a lui spaccarsi perche' le cose siano piu' semplici possibili.

E non vedo perche' non lo debbano essere. Se io acquisto un computer e voglio accquisire il mio filmato DV voglio semplicemente accendere, attaccare la videocamenra, aprire il programma, avere dei comandi semplici e chiari...e...fatto!

Questo approccio e' rispettabile tanto quanto il tuo. Non tutti fanno dell'informatica la loro vita.

Ti faccio un altro esempio. Nell'ambito in cui "lavoro" io ci troviamo spesso a lavorare con delle matrici di dati che vanno date in pasto a programmi di analisi statistica che a loro volta ci danno delle altre matrici.
Qualche anno fa questi lavori si facevano per terra unendo un foglio dietro l'altro e perdendo una marea di tempo.
Adesso non e' che si e' perso il fascino di sapere calcolare su carta, semplicemente si elimina la perdita di tempo e ci si puo' concentrare su quella che e' realmente l'oggetto della ricerca. La statistica e' il mezzo e non il fine.

Cosi' tu vedi la programmazione come il fine, molti la vedono come il mezzo ed i piu' non la vogliono neance vedere...
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Vecchio 14-06-2003, 19.00.20   #89
ilBlasco
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Era un modo per pacificare il discorso, e rifacendomi al tuo nome ti ho voluto ricordare che a luglio vado a Milano a vedere il concerto
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esatto...ma allora ce l'avevi con me!
infatti ti ho risposto che anch'io vado a sansiro (il 4 luglio) e anche a fabriano il 25 giugno ai concerti prova
("ce l'hai con me" nel senso "ti riferisci al mio nick" (appunto )... )[FINE OT]

x ekerazha
hai frainteso il mio discorso,io volevo dire qualcosa di simile a quello che ha detto The Saint


"Ora mi sembra di aver buttato il mio tempo, roba del genere non la c*ga più nessuno. "
non era certo tempo buttato,semplicemente ai quei tempi era l'unico modo,oggi ,scusate,a che serve programmare in esadecimale?hanno inventato i linguaggi di programmazione apposta per permettere di programmare senza conoscere a memoria sequenze di numeri senza significato(scrivere un if in un ilnguaggio di prog è più semplice da ricordare che scrivere una sequenza numerica che svolge la stessa funzione),hanno inventato,chessò,il visual basic,per permettere di non dover sapere per forza tutto il codice che c'è sotto,hanno inventato un'interfaccia grafica perchè è più intuitivo fare un drag&drop piuttosto che andarsi a cercare il comando da consolle e impararselo a memoria,insomma grazie a tutte queste semplificazioni non si è più costretti a usare buona parte del tempo a imparare termini, e ci si può concentrare su altri aspetti,così si può aumentare la produttività....ok,bisogna ammettere che la cultura informatica di un programmatore di oggi non è completa come quella di chi è stato un pioniere,e da fastidio vedere che alcuni si sentono chissà chi dopo aver imparato il visual basic,ma lì il discorso cambia,un programmatore serio cerca di volta in volta di colmare le sue lacune,ma non per questo deve sapere tutto sulla storia dei linguaggi...
alla fine oggi come oggi non è indispensabile conoscere l'assembly come le proprie tasche,può servire ad ottimizzare certipezzi di codice,ma il digiuno di conoscenze in assembly non pregiudica più il funzionamento di un programma...almeno in generale

...dico bene?
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jenny ha lasciato la gente,a guardarsi stupita,a cercar di capire...cosa!?!
ilBlasco non è collegato   Rispondi citando
Vecchio 14-06-2003, 21.05.21   #90
Facade
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Ho votato per linux, perchè mi è più simpatico ed economico di Win, anche se Win gestisce meglio l'hardware perchè ha più anni d'esperienza di Linux, anzi spero che la microsoft faccia bancarotta, così vincerà una volta del tutto linux, e il mondo dell'open source si sviluppera molto di più

(Y)Linux, Windows
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