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Vecchio 01-09-2004, 10.12.46   #1
davlak
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Israele e i suoi morti....

Ieri e oggi giornate di sangue, decine di innocenti ammazzati barbaramente e minacciati dal terrorismo islamico...in tutto il mondo.

Ma Israele e i suoi morti non vengono quasi mai menzionati, qui sul forum, e mi sono più volte chiesto il perchè.



"Un attacco preparato nel dettaglio: sono stati due i kamikaze che nel primo pomeriggio si sono fatti esplodere quasi simultaneamente su due autobus di linea a Beersheva, la città più grande e popolata nel deserto del Negev. Una strage che ha lasciato sedici morti, dilaniati, dieci feriti gravi, decine le persone contuse e sotto shock. Da cinque mesi Israele non aveva contato morti in attentati suicidi: il periodo più lungo dal 2001: il muro difensivo funziona, così come le eliminazioni mirate dei capi delle organizzazioni terroristiche, ripetevano i responsabili della sicurezza in Israele. Puntuale un'ora dopo l'attacco la rivendicazione da parte di Hamas: “questa è la vendetta per la morte dello sceicco Yassin e di Abdel Aziz Rantisi, questo è il regalo per i nostri prigionieri nelle carceri israeliane che da giorni soffrono per uno sciopero della fame, ecco quello che si devono aspettare i nuovi immigranti in Israele”. L'esercito israeliano è già entrato a Hebron, la città della Cisgiordania da dove sono partiti i due kamikaze che appartengono alla famiglia Kawasma, una delle più in vista della città e che conta 25 affiliati a Hamas: spianata con i carri armati la sua casa. L'Autorità Palestinese ha condannato l'attentato, il premier israeliano Sharon, prima di chiudersi in una riunione del gabinetto di sicurezza, ha ribadito che comunque il piano del ritiro da Gaza andrà avanti. Così come gli osservatori ripetono che non si fermerà la costruzione del muro: Beersheva infatti è a sud e nella zona di Hebron, la più meridionale della Cisgiordania, non è stata ancora alzata la barriera di cemento armato."

E allora lo chiedo adesso: perchè?
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Vecchio 01-09-2004, 10.27.00   #2
Paco
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Perchè Israele ha l'appoggio degli USA e tutto ciò che viene toccato dagli USA è brutto e cattivo, quindi la maggioranza vede solo le colpe di Israele e difende a spada tratta il povero Arafat.

Per le vittime innocenti...
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Vecchio 01-09-2004, 10.31.54   #3
The_Prof
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Perchè Israele ha l'appoggio degli USA e tutto ciò che viene toccato dagli USA è brutto e cattivo, quindi la maggioranza vede solo le colpe di Israele e difende a spada tratta il povero Arafat.

Per le vittime innocenti...
Quoto in pieno ed aggiungo che IMHO e' l'annientamento di Israele il vero obbiettivo del terrorismo islamico.
___________________________________

Non potrei mai essere ateo, neppure se Dio esistesse.
The_Prof non è collegato   Rispondi citando
Vecchio 01-09-2004, 10.39.14   #4
Paco
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Quoto in pieno ed aggiungo che IMHO e' l'annientamento di Israele il vero obbiettivo del terrorismo islamico.
Purtroppo è così, se Arafat e i suoi compagni avessero voluto davvero la pace ci sarebbe già, invece continuano a farsi esplodere.
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Vecchio 01-09-2004, 10.43.11   #5
davlak
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Perchè Israele ha l'appoggio degli USA e tutto ciò che viene toccato dagli USA è brutto e cattivo, quindi la maggioranza vede solo le colpe di Israele e difende a spada tratta il povero Arafat.

Per le vittime innocenti...
Ringrazio te e il Prof per l'intervento, ma la domanda che mi preme era un'altra
Perchè qui sul forum (o anche in altri forum) quando muoiono dei bambini israeliani o dei civili in genere, non se ne parla mai.
E' diventata una routine? oppure c'è dell'altro, un meccanismo inconscio, collettivo, anche nel virtuale...che in qualche modo si attiva quando c'è di mezzo l'ebreo?
Per esempio, non avviene la stessa cosa coi media convenzionali, che ne danno sempre notizia (anzi, forse qui per onestà devo aggiungere che danno maggior risalto alle morti degli Israeliani che a quelle dei Palestinesi).
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Vecchio 01-09-2004, 10.47.39   #6
Eccomi
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Risposta a titolo strettamente personale: perchè oggi son tornato al lavoro, altrimenti (chi non vuol crederci è padrone di farlo), lo avrei aperto io un thread su queste nuove vittime innocenti.
La notizia ascoltata dalla radio mentre mi preparavo ad uscire, è stata un'autentica mazzata: mi stavo quasi illudendo che i palestinesi avessero rinunciato a queste azioni che non solo non aiutano il popolo, ma gettano fango sull'ìntera comunità, indipendentemente da quelle che possono essere le colpe di Israele e della comunità internazionale.
Basta, basta, basta! Sono stufo di veder scorrere sangue innocente!
Non so cosa si può fare (beato chi lo sa e maledetto chi può farlo e non lo fa), ma non si può andare avanti così.
Altrimenti è meglio che questo pianeta se lo inghiotta un buco nero... E non se ne parli più.

Per le nuove vittime dell'odio.
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Vecchio 01-09-2004, 10.59.01   #7
DavideDave
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DavideDave promette bene
kkkkkkkkkkkk

al tg è da quando son bambino ke sento parlare dei casini in medio orienete, agguati, stragi, missili, carriarmati ecc ecc

israeliani e palestinesi

tutti i giorni un casino

fino a non capire quale in realtà sia il problema, cosa in realtà stia accadendo in quei luoghi

fino a far rientrare questo problema, queste morti, in una certa "quotidianità"

in una situazione abituale

"là in medio oriente si sparano in continuazione la gente muore gli israeiliani muoiono è sempre così è normale ormai"

fino al punto di dire "ma sì, finirà quando finalmente si saranno ammazzati tutti a vicenda"

queste sono le dinamiche istintive che portano me ed altri a non "dar peso" alla situazione israeliana

dinamiche sbagliate e forse anche riprorevoli (o riplorevoli?? ho visto usare tutti e due i termini)

dinamiche da biasimare

ma forse le vere dinamiche che sono a causa di questo "silenzio"

la paranoia dell'antisemitismo sempre dietro l'angolo è proprio una brutta cosa... :bed:
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Vecchio 01-09-2004, 11.01.57   #8
Eccomi
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Desidero, a questo punto, chiarire un'altra cosa, e non per la presenza, nè tantomeno per il rispetto che porto a davlak: l'avrei detto comunque.
Il fatto che io difenda i diritti dei palestinesi e degli arabi in genere, non fa, E NON FARA' MAI di me un antisemita.
Perchè, alla luce della Storia, dichiararsi o sentirsi antisemiti equivale a dichiarare la propria appartenenza alla feccia dell'umanità.
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Vecchio 01-09-2004, 11.03.01   #9
Fëanor
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Fëanor promette bene
sai come la penso dav.
l'unico motivo per cui non ne ho parlato è che non mi sono collegato al forum.
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Salve, sono Guybrush Threepwood, un temibile pirata.
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Vecchio 01-09-2004, 11.05.44   #10
DavideDave
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Basta, basta, basta! Sono stufo di veder scorrere sangue innocente!
Non so cosa si può fare (beato chi lo sa e maledetto chi può farlo e non lo fa), ma non si può andare avanti così.
Altrimenti è meglio che questo pianeta se lo inghiotta un buco nero... E non se ne parli più.
la mia esistenza vale molto di piu' di quella di gente malata e fanatica

che ci finiscano loro nel buco nero

tutti i fanatici religiosi o che altro che si svegliano la mattina con l'unica idea in testa di "ammazzare l'ebreo" o il palestinese o l'iracheno o il cristiano di turno
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Vecchio 01-09-2004, 11.07.18   #11
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Desidero, a questo punto, chiarire un'altra cosa, e non per la presenza, nè tantomeno per il rispetto che porto a davlak: l'avrei detto comunque.
Il fatto che io difenda i diritti dei palestinesi e degli arabi in genere, non fa, E NON FARA' MAI di me un antisemita.
Perchè, alla luce della Storia, dichiararsi o sentirsi antisemiti equivale a dichiarare la propria appartenenza alla feccia dell'umanità.
ecco bravo sottolinea e metti le mani avanti, ti conviene
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Vecchio 01-09-2004, 11.28.25   #12
Gigi75
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Io credo che il motivo sia che è ormai una guerra che dura da ddecenni e, diciamo, fa meno scalpore, spesso indigna di meno. Probabilmente siamo più abituati a sentire notizie tragiche provenienti da lì.
In pratica è ciò che dice DavideDave.

Cmq se ne parla sempre di più, nel mondo e sul forum, di altre terribili (anceh più cruente) guerre di cui quasi non si sa nulla.

bYe
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Vecchio 01-09-2004, 11.28.42   #13
davlak
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Desidero, a questo punto, chiarire un'altra cosa, e non per la presenza, nè tantomeno per il rispetto che porto a davlak: l'avrei detto comunque.
Il fatto che io difenda i diritti dei palestinesi e degli arabi in genere, non fa, E NON FARA' MAI di me un antisemita.
Perchè, alla luce della Storia, dichiararsi o sentirsi antisemiti equivale a dichiarare la propria appartenenza alla feccia dell'umanità.
i diritti dei Palestinesi li affermo anche io...ma solo di quella purtroppo piccola minoranza che non coltiva il seme della violenza e del terrore al punto di fare un martire di un kamikaze.
Al contrario, se si escludono i coloni, la stragrande maggioranza della popolazione Israeliana (si calcola il 75%) vuole la pace e la convivenza civile con i Palestinesi.
Purtroppo le cose stanno così.
Ma non se ne vuole prendere atto.
Eppure è una realtà, per verificarla basterebbe un viaggio in quei territori...o anche dei contatti con chi ci vive.
Non si può sempre e incondizionatamente appoggiare una causa solo perchè è quella del più debole (e che i Palestinesi siano in condizione di inferiorità di forze è innegabile).

Comunque, a parte questo, non ho mai nutrito dubbi sul tuo antirazzismo
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Vecchio 01-09-2004, 11.32.17   #14
Gigi75
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Gigi75 promette bene
Dav ma tu che conosci direttamente la questione.
Dicci qualcosa dei coloni.
Che tipo di gente sono?
Di tutti i tipi, ed estrazione sociale, o hanno una qualche connotazione?
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Vecchio 01-09-2004, 11.45.59   #15
davlak
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Gigi, in gran parte, ma non tutti, sono dei nazionalisti reazionari (definizione di un mio parente che vive a Tel Aviv).
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