Telefonino.net network
 
| HOMEPAGE | INDICE FORUM | REGOLAMENTO | ::. NEI PREFERITI .:: | RSS Forum | RSS News | NEWS web | NEWS software |
| PUBBLICITA' | | ARTICOLI | WIN XP | VISTA | WIN 7 | REGISTRI | SOFTWARE | MANUALI | RECENSIONI | LINUX | HUMOR | HARDWARE | DOWNLOAD | | CERCA nel FORUM » |

Torna indietro   WinTricks Forum > Off Topic > Chiacchiere in libertà

Notices

Chiudi discussione
 
Strumenti discussione
Vecchio 07-02-2006, 19.23.13   #751
nikzeno
Senior Member
 
L'avatar di nikzeno
 
Registrato: 24-01-2001
Loc.: La Città dei Mille
Messaggi: 425
nikzeno promette bene
Quota:
Originariamente inviato da mao
(per quanto ve ne possa fregare) sto pensando se votare Rosa nel Pugno. Mi sta molto a cuore il principio della laicità dello stato, con tutto ciò che ne deriva. Vedi p. es. oggi: crocifisso appeso nelle stanze della questura (ufficio passaporti e stanze vicine): perché mai?

Quel che un po' mi frena è che:
1. Pannella in passato è sceso ad accordi con Berlusconi
2. Pannella mi sembra un bel po' rimbambito (di suo)
3. Prenderanno pochissimo e si rischia di "sprecare voti"
4. la dicitura "laici liberali socialisti radicali" mi sembra un'accozzaglia di aggettivi anche in parziale contraddizione tra loro.
5. ci sono sempre i DS (anche se nella circoscrizione Lazio1 Rutelli è capolista alla camera; posso sempre però votare in modo diverso tra camera e senato).
Premessa: laicità dello stato non vuol dire fare una campagna per togliere i nostri simboli religiosi dalle istituzioni. Quello non credo sia sulla lista delle cose da farsi. Laicità vuol dire in primis ridurre l'influenza della Chiesa nella vita pubblica, dare la possibilità di destinare diversamente l'8 per mille, non accontentare le richieste della curia finanziano le scuole private, dettassandoli dall'ICI, attuando riforme nei diritti civili che tutti i paesi avanzati hanno tranne noi ecc ecc

1. Pannella è da quando è in politica che dice sempre le stesse cose. Ha via via cercato gli alleati che gli promettessere di realizzarle. L'hanno tradito praticamente tutti. Solo i socialisti lo hanno aiutato per le battagli su divorzio e aborto, ai tempi.
2. Vero Però il partito lo prenderanno in mano Boselli e la Bonino, che hanno parlato nel weekend al congresso del partito, mentre Pannella non ha preso la parola.
3. Perchè sprecare voti? Sono ufficialmente nell'Unione, e si sono dichiarati "i Giapponesi di Prodi", cioè faranno di tutto per non far cadere il suo governo. Hanno detto: "Il nostro programma è Prodi, per l'alternanza".
4. Mah, fai un giro sul sito del partito, lì spiegano i motivi della cosa, ma non mi sembra ci siano queste grandi contraddizioni
5. I DS finiranno per allearsi nel grande "partito democratico" con la Margherita, cioè i cattolici. A me piacerebbe dare più peso alla voce laica
___________________________________

Conoscere per Deliberare
Siate il cambiamento che volete vedere nel mondo
nikzeno non è collegato  
Vecchio 07-02-2006, 20.11.27   #752
nikzeno
Senior Member
 
L'avatar di nikzeno
 
Registrato: 24-01-2001
Loc.: La Città dei Mille
Messaggi: 425
nikzeno promette bene
Riforme e Lavoro

Ve la ricordate l'Agenda Giavazzi?
Quella proposta di un professore della Bocconi per un programma preciso dei primi 100 giorni di governo. Ebbene, ne parla più qualcuno di programmi? Praticamente no. Sono tutti troppo impeganti ad insultarsi a vicenda. Quello che fa il protagonista e quegli altri a dirgli di smettere di fare il protagonista, facendo il suo gioco, tra l'altro. (Sono furbi quelli dell'Unione!)

Beh, cmq, ho trovato un politico che l'ha tirata fuori dal dimenticatoio:

Dalle pagine del «Corriere» Pietro Ichino, lo scorso 2 febbraio, ha criticato le posizioni dell'Unione sui temi del lavoro, sostenendo che il programma elettorale del centrosinistra manca di proposte concrete e che l'unico obiettivo è quello di smontare la riforma del governo, che secondo l'Unione ha introdotto una eccessiva flessibilità aumentando, e non combattendo, il precariato. Alle critiche di Ichino ha risposto il 3 febbraio l'ex ministro del Lavoro, Tiziano Treu, spiegando che la politica del lavoro del governo è stata fallimentare e che l'abolizione della Legge Biagi non provocherebbe danni. Nel programma dell'Unione, ha detto Treu, ci sono proposte concrete: estendere gli ammortizzatori sociali, promuovere la continuità dei rapporti di lavoro e trasferire alcune tutele ai lavoratori atipici. Strumenti che, insieme alla riforma della contrattazione collettiva, possono rilanciare il mercato del lavoro.

[...]

Per questa ragione, da mesi continuo ad evocare l'«agenda Giavazzi», cioè l'esigenza di tramutare in priorità di governo alcune misure di liberalizzazione, a partire non dalla «riforma» (come vagamente e qualche volta ipocritamente si sente dire), ma dall'abolizione degli ordini professionali o almeno di larga parte di essi, e di tutti quei ceppi corporativi, protezionistici, illiberali che impediscono al paese di camminare.


Per giunta, a me pare che le misure proposte da Francesco Giavazzi ben si incrocerebbero con altri stimoli, come le riflessioni di Tito Boeri sul reddito minimo garantito, la «questione generazionale» posta tante volte da Mario Monti, e i contributi giunti -su tutti questi temi- da Pietro Ichino. Ma soprattutto, bisogna recuperare le proposte di un grande socialista, che è stato anche iscritto allo Sdi: Marco Biagi. Io, che pure difendo la «legge Biagi» e riterrei un errore grave la sua abrogazione, comprendo una critica che viene mossa: perché gli unici a rischiare, a stare davvero sul mercato, debbono essere i lavoratori? Domanda serissima, e la risposta giusta non è quella di sottrarre loro al mercato, ma quella di portare sul mercato anche tutti gli altri, cioè chi è vissuto su rendite comode, parassitarie,finora inattaccabili.


Da questo punto di vista, un esercizio importante sarebbe quello di esplorare la distanza (che c'è, e non è poca) tra quella che poi sarebbe stata definita la «legge Biagi» e -invece- il Libro Bianco che Marco Biagi aveva, ben prima, realizzato (e che gli valse non lievi attacchi: non mancò chi definì «limaccioso» quello studio...). In realtà, è proprio quella prima opera ad indicare il cammino da riprendere, perche non si limitava a prevedere forme di flessibilità per i lavoratori, ma inseriva forme importanti di riequilibrio: sia riscrivendo il sistema degli ammortizzatori sociali, sia portando anche altri sul mercato, superando la cattiva abitudine italiana per cui le riforme liberali si fanno solo sul blocco sociale «altrui».
[...]



Il testo completo
___________________________________

Conoscere per Deliberare
Siate il cambiamento che volete vedere nel mondo
nikzeno non è collegato  
Vecchio 07-02-2006, 22.40.21   #753
mariolino
Guest
 
Messaggi: n/a
Quota:
Originariamente inviato da Tom Sawyer




Informati meglio, va....
Poichè quel che ho riportato proviene dai verbali delle sedute del Parlamento della Repubblica non vedo assolutamente come potrei seguire il tuo cortese invito per informarmi meglio.


Per la beffa ho già detto di essere d'accordo.



Considerato comunque che neppure le parole di un esponente di Alleanza Nazionale vanno bene a qualcuno non vedo l'utilità di continuare oltre su questo tema per cui chiudo.

Ultima modifica di mariolino : 07-02-2006 alle ore 22.54.02
 
Vecchio 07-02-2006, 22.51.34   #754
mariolino
Guest
 
Messaggi: n/a
Quota:
Originariamente inviato da infinitopiuuno
Ci sono pochi cartelli del CS perchè non sanno cosa scrivere
No, è perchè essendo Fassino così magro che più magro non si può occupa meno carta di Berlusconi.
 
Vecchio 07-02-2006, 22.54.23   #755
infinitopiuuno
Junior Member
 
L'avatar di infinitopiuuno
 
Registrato: 21-09-2004
Loc.: La parte soleggiata della terra
Messaggi: 160
infinitopiuuno promette bene
Vedi? Durante i Governi di CS non si capisce bene come vanno le cose.

Al contrario, con Berlusconi si sa benissimo come vanno le cose!
___________________________________

Wt sta morendo.....
infinitopiuuno non è collegato  
Vecchio 07-02-2006, 23.22.06   #756
mariolino
Guest
 
Messaggi: n/a
Signori devo esternare la profonda commozione che sta permeando il mio cuore.
Lacrime di gioia scorrono cristalline giù, sempre più giu, fecondamente liberatorie, nelle profonde rughe che segnano il mio volto.
Un nodo mi ha preso alla gola che quasi mi impedisce di profferire le parole che dire vorrei per esprimere quella che rappresenta il più grande, vero, irripetibile dono che il destino mi abbia mai fatto.
Or voi, cari amici, vi ciederete qual mai eccezionale avvenimanto abbia così colpito tutto il mio essere, circondandolo di un'aura di immensa filicità.
Udite, amici miei, sto per confessarvi la ragione dell'immensa felicità
che al conmr m'infonde quel che è accaduto.

Mi ha scritto.


Si, amici miei, mi ha scritto.

E la Sua Parola così ha inizio: Caro Amico"
Capite?

Amico.


Mi ha chiamato Amico. Mi ha onorato con il termine che da millenni significa la vicinanza tra due esseri umani, uniti nel presente e nel futuro, e che tutto insieme hanno diviso e divideranno.


Amico.

Mi trema la tastiera mentre condivido con voi la felicità di questo immenso istante.


Porrò la Sua Lettera in una preziosa splendida cornice che resterà per sempre appesa sulla parete al di sopra della testiera del mio letto.
Perchè mi basti sollevare lo sguardo per leggere il Suo nome: Silvio Berlusconi.


 
Vecchio 07-02-2006, 23.24.15   #757
infinitopiuuno
Junior Member
 
L'avatar di infinitopiuuno
 
Registrato: 21-09-2004
Loc.: La parte soleggiata della terra
Messaggi: 160
infinitopiuuno promette bene
Quota:
Originariamente inviato da mariolino

Mi ha chiamato Amico. Mi ha onorato con il termine che da millenni significa la vicinanza tra due esseri umani, uniti nel presente e nel futuro, e che tutto insieme hanno diviso e divideranno.

A me a scritto il Presidente dell'Arcigay
___________________________________

Wt sta morendo.....
infinitopiuuno non è collegato  
Vecchio 08-02-2006, 01.37.43   #758
mariolino
Guest
 
Messaggi: n/a
E per concludere in bellezza:

Taormina: «Quella di Ilaria Alpi? Una vacanza finita male»
 
Vecchio 08-02-2006, 02.14.41   #759
mao
Gold Member
 
L'avatar di mao
 
Registrato: 18-09-2001
Loc.: Roma
Messaggi: 2.267
mao promette bene
perfettamente d'accordo con te, ma per me laicismo vuol dire anche togliere i crocifissi dalle istituzioni pubbliche: è il relitto di uno stato confessionale che fatica a liberarsi del dominio della chiesa. Fossi cristiano m'indignerei di trovarlo nelle aule scolastiche, di giustizia, nelle caserme, negli ospedali pubblici, ecc.
___________________________________

............If you love somebody set them free............ (Sting)

............Mo' mme 'ššcrivo ai terrorišti............ (Magnotta)
mao non è collegato  
Vecchio 08-02-2006, 02.55.43   #760
Brunok
The Journalist
Top Poster
 
Registrato: 09-04-2002
Messaggi: 3.715
Brunok promette bene
Quota:
Originariamente inviato da mao
perfettamente d'accordo con te, ma per me laicismo vuol dire anche togliere i crocifissi dalle istituzioni pubbliche: è il relitto di uno stato confessionale che fatica a liberarsi del dominio della chiesa. Fossi cristiano m'indignerei di trovarlo nelle aule scolastiche, di giustizia, nelle caserme, negli ospedali pubblici, ecc.


e perchè mai?

Brunok non è collegato  
Vecchio 08-02-2006, 03.02.07   #761
mao
Gold Member
 
L'avatar di mao
 
Registrato: 18-09-2001
Loc.: Roma
Messaggi: 2.267
mao promette bene
perché non è il suo posto. Perché non riguarda la vita pubblica istituzionale. Peraltro non c'è neppure una legge che lo imponga, è un retaggio del passato.
___________________________________

............If you love somebody set them free............ (Sting)

............Mo' mme 'ššcrivo ai terrorišti............ (Magnotta)
mao non è collegato  
Vecchio 08-02-2006, 03.35.10   #762
Dav82
Gold Member
Top Poster
 
Registrato: 18-07-2002
Messaggi: 6.399
Dav82 promette bene
Quota:
Originariamente inviato da mao
perché non è il suo posto. Perché non riguarda la vita pubblica istituzionale. Peraltro non c'è neppure una legge che lo imponga, è un retaggio del passato.

(Y)


Ci sono problemi più urgenti, per carità, ma io veramente non capisco perchè in locali pubblici debba esserci questo simbolo: in chiesa la croce; nei tribunali, nelle scuole pubbliche, negli ospedali pubblici, la bandiera e la foto del presidente della repubblica. Fuori i crocifissi da questi luoghi.


Lo stato è laico, non deve avere simboli religiosi nelle proprie strutture.



Aggiungo: spesso si confonde, pensando che se non ci sono simboli religiosi, questo è indice di ateismo, cosa che invece non è. Lo stato deve essere a-religioso, nel senso che non deve esprimersi sulla religione, in nessun modo. E presentare simboli di una qualsiasi religione (così come proibirli => ateismo), è esprimersi, dare "favoritismi", presentare una visione confessionale dello stato.
Sarebbe ora di liberarsi del pesante influsso della chiesa nella vita del nostro stato...



I simboli della repubblica italiana quali sono? Il tricolore. E allora nei locali della nostra repubblica mettiamo il tricolore.


E' forse il crocifisso un simbolo della repubblica italiana?

Ultima modifica di Dav82 : 08-02-2006 alle ore 04.12.07
Dav82 non è collegato  
Vecchio 08-02-2006, 04.02.44   #763
Dav82
Gold Member
Top Poster
 
Registrato: 18-07-2002
Messaggi: 6.399
Dav82 promette bene
Ecco, per correttezza, l'emblema della repubblica italiana è questo e nessun altro





http://www.quirinale.it/simboli/emblema/emblema-aa.htm



Fra i simboli della repubblica si annoverano poi il Tricolore, l'Inno nazionale, lo Stendardo presidenziale e il Vittoriano.
Dav82 non è collegato  
Vecchio 08-02-2006, 10.34.16   #764
NightMan
Senior Member
 
L'avatar di NightMan
 
Registrato: 22-05-2001
Loc.: Quel posto che non c'è
Messaggi: 322
NightMan promette bene
Ieri sera grande baffo a Ballarò... In pratica disse (non testuali parole): "Noi (DS) candidiamo ex-giudici di indubbia levatura morale (D'Ambrosio), voi (UDC) candidate personaggi ambigui rinviati a giudizio per MAFIA (Cuffaro)"
Per una volta che dice qualcosa di sinistra
NightMan non è collegato  
Vecchio 09-02-2006, 00.55.30   #765
mariolino
Guest
 
Messaggi: n/a
Di quì è un pò OT, ma era OT anche di là, per cui essendo o di quì o di là la stessa cosa l'ho visto un pò meno meno OT di quì piuttosto che di là. Lo so, lo so, mi direte che andava di là, ma se lomettevo di lì di certo mi dicevate che dovevo metterlo quì.
Che dilemma!
Comunque la cosa è talmente scema che sì che comincia quì, ma si chiude anche subito quì.

*****


Sul nome dell'ultimo tedoforo, quello che accenderà il braciere olimpico viene mantenuto il più profondo segreto.

Questa potrebbe essere la cronaca dell'avvenimento:





Ecco,ecco, ecco fuori dallo stadio un'ombra nel buio appena rotto dalla luce dei lampioni si avvicina, porta la fiaccola! Eccolo!
Scompare, riappare, eccolo! Entra ora a fatica nel varco che si apre tra la folla!


E' un sogno, SIII è un sogno! nell'arena appare LUI!
SIII, è proprio Lui!
Bello come non mai, ferma la fiaccola nel pugno Suo possente corre, no, anzi pare volare leggero senza toccar suolo verso il grande braciere.

Lo raggiuge.

Si ferma, alza la fiaccola al cielo volgendo verso la folla osannante il Suo bel volto paternamente sorridente. Petto in fuori, pancia in dentro.

Lentamente abbassa la fiaccola verso il braciere ed accende la grande fiamma.


Ora, nuovamente, si volge verso la gente che lo ammira adorante.

NOOOOOOOOOOOOOOOOOOO! E' inciampato nei tacchetti!


Ahimè!!!
E' caduto nel braciere.

Ultima modifica di mariolino : 09-02-2006 alle ore 01.04.48
 
Chiudi discussione


Utenti attualmente attivi che stanno leggendo questa discussione: 1 (0 utenti e 1 ospiti)
 
Strumenti discussione

Regole di scrittura
You may not post new threads
You may not post replies
You may not post attachments
You may not edit your posts

BB code is ON
Gli smilies sono ON
[IMG] è ON
Il codice HTML è OFF

Vai al forum

Discussioni simili
Discussione Autore discussione Forum Risposte Ultimo messaggio
AutoPatcher XP SP2 Ott Gervy Archivio News Software 31 11-11-2006 14.01.56
Politica & co.: full throttle! [Parte III Lo sprint pre-elettorale] Flying Luka Chiacchiere in libertà 684 07-04-2006 23.09.45
Politica & co.: full throttle! Nothatkind Chiacchiere in libertà 1912 13-01-2006 00.28.09
Quanto conta la politica nella vostra vita? Nothatkind Chiacchiere in libertà 12 06-06-2004 22.14.40
Forum, Religione e Politica... Skorpios Chiacchiere in libertà 42 29-09-2003 02.18.51

Orario GMT +2. Ora sono le: 02.01.40.


E' vietata la riproduzione, anche solo in parte, di contenuti e grafica.
Copyright © 1999-2017 Edizioni Master S.p.A. p.iva: 02105820787 • Tutti i diritti sono riservati
L'editore NON si assume nessuna responsabilità dei contenuti pubblicati sul forum in quanto redatti direttamente dagli utenti.
Questi ultimi sono responsabili dei contenuti da loro riportati nelle discussioni del forum
Powered by vBulletin - 2010 Copyright © Jelsoft Enterprises Limited.