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Torna indietro   WinTricks Forum > Sistemi Operativi > Linux e altri Sistemi Operativi

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Vecchio 12-10-2002, 16.46.40   #76
Ibanez
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Re: Re: Re: Re: hai ragione

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non mi risulta, considerando che a differenza tua ho portato FATTI, e che ti ostini a negare l'evidenza
non avevamo detto che bisognava smettere? Quali fatti scusa?
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Vecchio 12-10-2002, 17.05.54   #77
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Re: Re: Re: Re: Re: hai ragione

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non avevamo detto che bisognava smettere? Quali fatti scusa?
esatto, comincia tu... fatti come quando dici che gli RPM ci sono per tutti i programmi, io ti ho dimostrato che non è vero e tu invece continuavi ad insistere...
  Rispondi citando
Vecchio 12-10-2002, 17.17.44   #78
Klapaucius
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uaz

ho finito di scaricare il primo cd di mandry 9
mi assicurate che il modem adsl ericsson hm120dp funge ?
ho da poco "sparitizionato"...non vorrei ricreare un partizione per niente.....
  Rispondi citando
Vecchio 12-10-2002, 17.23.34   #79
Ibanez
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Re: Re: Re: Re: Re: Re: hai ragione

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esatto, comincia tu... fatti come quando dici che gli RPM ci sono per tutti i programmi, io ti ho dimostrato che non è vero e tu invece continuavi ad insistere...
Sei stato su rpmfind.net? Beh il prog che avevi portato di esempio (opennap) c'è.
Ma che hai dimostrato? Guarda, su quel sito "dimostratore"
Ti dò anche il link http://rpmfind.net/linux/rpm2html/se...mit=Search+...
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Ultima modifica di Ibanez : 12-10-2002 alle ore 17.37.58
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Vecchio 12-10-2002, 19.03.00   #80
pholcus
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ho finito di scaricare il primo cd di mandry 9
mi assicurate che il modem adsl ericsson hm120dp funge ?
ho da poco "sparitizionato"...non vorrei ricreare un partizione per niente.....
Si
pholcus non è collegato   Rispondi citando
Vecchio 12-10-2002, 19.09.24   #81
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Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: hai ragione

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Sei stato su rpmfind.net? Beh il prog che avevi portato di esempio (opennap) c'è.
Ma che hai dimostrato? Guarda, su quel sito "dimostratore"
Ti dò anche il link http://rpmfind.net/linux/rpm2html/se...mit=Search+...
(Y)

toh..meno male che certa gente nasce con capacità innate ..

Tra parentesi opennap è un progetto sotto GPL..
pholcus non è collegato   Rispondi citando
Vecchio 12-10-2002, 19.51.27   #82
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Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: hai ragione

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Sei stato su rpmfind.net? Beh il prog che avevi portato di esempio (opennap) c'è.
Ma che hai dimostrato? Guarda, su quel sito "dimostratore"
Ti dò anche il link http://rpmfind.net/linux/rpm2html/se...mit=Search+...
ok, ammetto l'errore, l'RPM di opennap esiste... allora io ribatto con opennap-ng (che è il successore di opennap, poichè il progetto originario è stato abbandonato)... vediamo dov'è l'RPM di opennap-ng
  Rispondi citando
Vecchio 13-10-2002, 03.22.32   #83
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Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: hai ragione

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ok, ammetto l'errore, l'RPM di opennap esiste... allora io ribatto con opennap-ng (che è il successore di opennap, poichè il progetto originario è stato abbandonato)... vediamo dov'è l'RPM di opennap-ng
Da quanto è uscito? Se è uscito da poco lo faranno tra un pò. Su questo devo darti ragione: alcuni escono dopo un pò (a meno che lo sviluppatore del prog non usi Rh), ma ti assicuro che li fanno di tutti. Io ho sempre trovato tutto in rpm, tant'è che sulla Rh non ho mai compilato nulla (sai con quel cesso di gcc2.96).
Su qualche server ftp può darsi che lo trovi (anzi ne sono sicuro), a volte escono come pacchetti non ufficiali e dopo vengono messi su rpmfind. Se trovo la lista dei server ftp con rpm te la mando. Google probabilmente può darti una mano.

Mai provato Opennap, di solito uso lopster. Com'è?

Non ti sembra stupido stare qui a vedere chi ha fatto errori e chi no? Facciamo una bella discussione costruttiva senza scannarci? Magari se non siamo daccordo su qualcosa ne discutiamo civilmente? Non è polemica ma solo voglia di fare un bel thread. Non voglio stare qui a scannarmi con te ma solo fare una bella discussione con te e con gli altri. Ci proviamo? Per favore
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Vecchio 13-10-2002, 10.45.59   #84
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Lopster è un client, Opennap è un server (il cui sviluppo è stato però abbandonato) Opennap-NG è la continuazione del progetto da parte di altre persone, ed esiste già da qualche mese...
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Vecchio 13-10-2002, 12.16.43   #85
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Lopster è un client, Opennap è un server (il cui sviluppo è stato però abbandonato) Opennap-NG è la continuazione del progetto da parte di altre persone, ed esiste già da qualche mese...
Grazie, vedi questo non lo sapevo.
Allora sei daccordo a fare una bella discussione?
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Vecchio 21-10-2002, 13.30.09   #86
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RedHat non è Linux ma la rappresenta visto che è la distribuzione più usata al mondo, ripeto, gran parte dei programmi non sono precompilati, e se devi ricompilare patchare il kernel per installare un driver di una periferica USB che tanto non funzionerà mai su linux cosa fai, usi l'RPM? Io smanetto sui computer quasi tutti i giorni da quando avevo 4 anni (sul VIC20, poi sul Commodore), e navigo su Internet dagli albori, quando sulla rete, per fortuna, la gente che c'era era molto più preparata e non si permetteva di dire tante caxxate, ma evidentemente i bei tempi sono terminati. Io ho provato tutte le versioni di Windows dalla 3.0 e non ho mai avuto problemi di nessun tipo, ma forse i problemi non sono nel computer, ma di chi ci sta davanti. Non so cosa dicano i tuoi professori ma, professori o meno, le stronzate rimangono stronzate, e non importa chi le dice. Tu trovami 1 problema di Windows, ed io per ognuno te ne trovo 5 di Linux. Se Windows è maggiormente supportato un motiva c'è di sicuro, forse perchè casualmente Windows è il sistema più usato al mondo, o forse perchè per installare un driver non devo ricompilare mezzo kernel, chissà...

P.S.
Scusate il tono, ma la cazzate per me sono come il crocefisso per i vampiri...
.. Ho preso questo straccio di thread perché è stato quello che maggiormente mi ha fatto girare i sacrosanti .. ma ce ne sarebbero molti altri da citare.
Seguo quessta discussione fin dall'inizio e sono intervenuto solo ora perché volevo vedere quanto ci voleva per leggere un thread che dicesse sinteticamente: "appreziamo i vantaggi dell'uno e dell'altro s.o .. " finalmente qualcuno ci è arrivato.
Per quella che è la mia esperienza devo dire che ne ho viste di tutti i colori da entrambe le parti. Ho visto macchine Linux bloccarsi in partenza, in installazione o dopo aver ricompilato .. ho visto sistemi Windows sparare messaggi assurdi.
A tal proposito dico solo una cosa: aspettiamo ancora un po' e vediamo cosa succederà al caro vecchio pinguino una volta che tutti gli utenti "inesperti" come qualcuno (forse Dark) ha definito ci si riverseranno sopra .. gli utenti che ora utlizzano Linux sono ancora un élite, su questo siete daccordo?
Aspettiamo dunque che arrivi gente che apre cinque o sei sessioni di uno stesso programma, che spegne col tastone senza chiudere, che scambia cd-rom per porta tazza .. e poi ci risentiamo ok?
Sono un estremo amante di Linux, ho configurato molte macchine e lo utilizzo io stesso molto (MDK) .. sul web e sui server cari miei, non c'é nulla che possiate screditare! Funziona da Dio.
Per quanto riguarda Windows invece, è inutile che io stia qui a soffermarmi su tutte le problematiche che si porta dietro perché penso che le conosciamo tutti fin troppo bene, quello che c'é da dire è che ho notato che sono pochi gli utenti che ci smanettano un po' per risolverle (o almeno tentare) .. vi assicuro che con un pochino di lavoro in più anche i sistemi Windows (NT) sono in grado di fornire buone prestazioni.
Ci sarebbe molto da dire ma molto è anche stato già detto, ribadisco che questa discussione (bellissima) dovrebbe essere svolta in toni meno arroganti e più civili.
Dirò pochissime cose anche riguardanti il post quotato: dai toni che hai tenuto in tutta la discussione capisco 2 cose:
primo che la tua arroganza è sicuramente riconducibile alla tua poca esperienza in materia, ti ricordo che il rispetto è la regola fondamentale, non vedo di buon occhio gli adolescenti arroganti che vantano di aver smanettato per anni e anni e che poi fanno questi discorsi.
secondo è che ti manca indubbiamente la competenza tecnica per dicutere. Ci sono persone in questo forum (anche in questa discussione) che vale proprio la pena di ascoltare, il tuo rifiuto fa trasparire indubbiamente le tue lacune.

Bye
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Vecchio 21-10-2002, 14.38.45   #87
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io dico la mia:
..........partendo dal presupposto che faccio parte della categoria "UTONTO" ho provato la Suse 8.0.......e sinceramente nn ho trovato difficoltà nell'installazione...linux ha riconosciuto tutto....e va tutto ( anche la PCTV che con xp mi da problemi )..
...quindi l'unica differenza a livello pratico è che mi vanno solo 3 giochi ( per fortuna i più belli )......
...quindi lo terrò installato..combinando i miei casini e postando su sto forum per risolverli...mentra aspetto con pazienza che i produttori si sveglino.......

un'ultima considerazione.......il pachetto linux mi sembra più nutrito a livello di programmi rispetto a winzoz......

CIAUZZZZZZZZZZZZZZ
___________________________________

CIAUZZZZZ
PS:seguire i miei consigli è bene,non seguirli è meglio
My Learning Blog: Marco's e-Place: please...correct any error with a post, thanks to all!

[VI & PD][URGENTE] Cercasi consulenti di vendita per FastWeb
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Vecchio 21-10-2002, 23.43.49   #88
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A tal proposito dico solo una cosa: aspettiamo ancora un po' e vediamo cosa succederà al caro vecchio pinguino una volta che tutti gli utenti "inesperti" come qualcuno (forse Dark) ha definito ci si riverseranno sopra .. gli utenti che ora utlizzano Linux sono ancora un élite, su questo siete daccordo?
Daccordissimo, ma l'utente Linux come ben sai al momento deve essere molto + preparato in materia, e quindi l'unico modo per avere una situazione da te descritta sarebbe quella di avere Linux preinstallato. Io non vedo l'ora, e sembra che sune Ibm si stiano muovendo a tal proposito (non in ambiente desktop purtroppo).
Quota:


Sono un estremo amante di Linux, ho configurato molte macchine e lo utilizzo io stesso molto (MDK) .. sul web e sui server cari miei, non c'é nulla che possiate screditare! Funziona da Dio.
Su questo sono ancora + daccordo
Quota:

Per quanto riguarda Windows invece, è inutile che io stia qui a soffermarmi su tutte le problematiche che si porta dietro perché penso che le conosciamo tutti fin troppo bene, quello che c'é da dire è che ho notato che sono pochi gli utenti che ci smanettano un po' per risolverle (o almeno tentare) .. vi assicuro che con un pochino di lavoro in più anche i sistemi Windows (NT) sono in grado di fornire buone prestazioni.
Si è vero riescono ad avere buone prestazioni, e in xp sono riusciti a raggiungere una buona stabilità, solo che hanno reso odiosa la loro politica, basta citare la chiacchiearata patch per il media player.
Quota:

Ci sarebbe molto da dire ma molto è anche stato già detto, ribadisco che questa discussione (bellissima) dovrebbe essere svolta in toni meno arroganti e più civili.
Mgari riuscissimo a svolgerla in toni + civili se hai notato ci stò provando dall'inizio del thread.
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Daccordissimo, ma l'utente Linux come ben sai al momento deve essere molto + preparato in materia, e quindi l'unico modo per avere una situazione da te descritta sarebbe quella di avere Linux preinstallato. Io non vedo l'ora, e sembra che sune Ibm si stiano muovendo a tal proposito (non in ambiente desktop purtroppo).

L'altra sera un amico mi ha raccontato che ha dovuto sistemare la macchina di un conoscente che montava w2k e che l'aveva incasinato in maniera tale che era solo possibile risolvere il tutto con una formattazione ..
Immaginatevi se al posto di Win ci fosse stato un ambiente come Kde, probabilmente la situazione si sarebbe risolta con metodi meno drastici, però magari non alla portata di un utente di medio / basso livello.
Inoltre, questa è una tesi che porto avanti con convinzione da molto tempo e per questo vorrei anche la vostra opinione, sono convinto che la qualità di realizzazione degli applicativi per Windows non sia proprio ottima, sia come "peggiorata" in questi anni anche grazie forse alla versatilità di certe piattaforme di sviluppo disponibili solo in Windows.
A mio avviso, la relativa immediatezza di linguaggi disponibili come Visual Basic stanno facendo passare in secondo piano ai programmatori tutti quei ragionamenti sull'efficienza e sul risparmio delle risorse che una volta erano la base per una buona programmazione (avendo sistemi di scarsa capacità elaborativa). Oggi si tende invece ad affidare tutto al sistema demandando ad esso la maggior parte del lavoro per parzializzare le risorse e mantenere la stabilità. Per fare un esempio banale si potrebbe dire che ci sono programmi che memorizzano nel reg. quantità di dati impressionanti per mantenere settaggi che potrebbero essere contenuti benissimo in un file di configurazione solo perché utilizzare le API del reg è più semplice ed immediato rispetto ad utilizzare quelle per leggere e scrivere su un file INI ecc. credetemi, non è fantascenza .. è pura verità.
Di esempi simili ce ne sono veramente tanti, lo stesso VB per eseguire un programmino che avrà magari meno di 1kb di codice si porta dietro un pacchettone di libreria ecc.

Ciò che voglio dire è che è vero che Windows ha le sue pecche ma bisogna fare i conti con ciò che ci gira attorno .. ed è molto, moltissimo .. senza considerare che le categorie di utenti sono molto eterogenee tra di loro; portiamo immaginariamente questo discorso su Linux e vediamo cosa succede.

Bye
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Vecchio 23-10-2002, 21.29.11   #90
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L'altra sera un amico mi ha raccontato che ha dovuto sistemare la macchina di un conoscente che montava w2k e che l'aveva incasinato in maniera tale che era solo possibile risolvere il tutto con una formattazione ..
Immaginatevi se al posto di Win ci fosse stato un ambiente come Kde, probabilmente la situazione si sarebbe risolta con metodi meno drastici, però magari non alla portata di un utente di medio / basso livello.
Probabilmente sarebbe stato + difficile mettere a posto il sistema, ma si poteva sicuramente risolvere tutto senza reinstallare. Ma anche se è + difficile il tizio in questione avrebbe trovato una nutrita schiera di utenti pronta a dargli una mano, che fanno il tutto per passione e per vedere il loro s.o. installato in ogni pc del pianeta (ne faccio parte anch'io).
E sul reperirle non è difficile ne parlano su ogni sito, rivista o libro dedicato a Linux.

Quota:

Inoltre, questa è una tesi che porto avanti con convinzione da molto tempo e per questo vorrei anche la vostra opinione, sono convinto che la qualità di realizzazione degli applicativi per Windows non sia proprio ottima, sia come "peggiorata" in questi anni anche grazie forse alla versatilità di certe piattaforme di sviluppo disponibili solo in Windows.
Si lo penso anch'io ma non solo per i linguaggi quanto per la crescente politica che il (costoso)debugging dei programmi si possa fare gratuitamente sugli utenti e all'occorrenza rilasciare una patch. Non parlo solo della M$ ma di quasi tutte le software house commerciali del pianeta.
Quota:

A mio avviso, la relativa immediatezza di linguaggi disponibili come Visual Basic stanno facendo passare in secondo piano ai programmatori tutti quei ragionamenti sull'efficienza e sul risparmio delle risorse che una volta erano la base per una buona programmazione (avendo sistemi di scarsa capacità elaborativa). Oggi si tende invece ad affidare tutto al sistema demandando ad esso la maggior parte del lavoro per parzializzare le risorse e mantenere la stabilità. Per fare un esempio banale si potrebbe dire che ci sono programmi che memorizzano nel reg. quantità di dati impressionanti per mantenere settaggi che potrebbero essere contenuti benissimo in un file di configurazione solo perché utilizzare le API del reg è più semplice ed immediato rispetto ad utilizzare quelle per leggere e scrivere su un file INI ecc. credetemi, non è fantascenza .. è pura verità.

Qui mi trovi daccordo, infatti odio la programmazione ad altissimo livello, e la tendenza ad usarla perchè + facile per sviluppare stà diventando sempre maggiore.
Sviluppare applicazioni di una certa complessità in C è molto laborioso (anche se estremamente + efficiente), e i tempi di sviluppo crescono notevolmente (cosa che non è vista di buon occhio nello sviluppo software attuale).
Quota:

Di esempi simili ce ne sono veramente tanti, lo stesso VB per eseguire un programmino che avrà magari meno di 1kb di codice si porta dietro un pacchettone di libreria ecc.
Mai usato il Vb e spero di continuare così
Quota:

Ciò che voglio dire è che è vero che Windows ha le sue pecche ma bisogna fare i conti con ciò che ci gira attorno .. ed è molto, moltissimo .. senza considerare che le categorie di utenti sono molto eterogenee tra di loro; portiamo immaginariamente questo discorso su Linux e vediamo cosa succede.

Bye
Magari potessimo portarcelo, ma l'unico modo è avere Linux preinstallato sui pc. Non credo che il discorso sia troppo diverso, prendi una persona che non sa come mettere a posto windows (e sono la maggioranza), che c'è di diverso nell'avere Linux (con kde o Gnome)? Prendi lo smanettone, non è più fico avere un sistema da modificare o personalizzare in ogni suo aspetto?
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