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Vecchio 10-09-2008, 17.37.37   #46
Thor
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Quindi è già partito il test??? Quando dovrebbe concludersi??
Cioè, quello che hanno fatto fino ad ora è solamente l'inizio giusto??
sì, stanno solo testando che tutto funziona.
più fasci di protoni sono stati sparati..e fermati lungo l'anello a diversi stadi, tramite specifiche trappole, per verificare che fossero visibili ai rivelatori, e tracciabili come dati.
quindi a fare il giro dei 27km dell'anello ci avran messo un'ora, mentre in genere, alle velocità di funzionamento (prossime a quelle della luce), verrà impiegata una frazione di secondo.
penso che verso fine mese, se tutto è ok, inizieranno con gli scontri tra particelle..è quella la prova del nove.
___________________________________

Un giorno in cui voleva fare il cattivo, Mister Coniglietto sbirciò oltre la siepe e vide che l'orto del Contadino Fred era pieno di lattuga fresca e verde; Mister Coniglietto, invece, non era pieno di lattuga per niente. E ciò gli parve un'ingiustizia.
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Vecchio 10-09-2008, 17.47.33   #47
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beh, è una cosa strana aquax.
Probabilmente perchè la nostra galassia è stabile, cioè, potrebbe essere che come le forze dei pianeti trattengono la nostra galassia "unita" potrebbe anche essere che i buchi neri a noi ce fanno 'na mazza.
Boh, sparo a raffica.
ecco, meglio non farlo Non è una cosa strana proprio per niente.
Lo sai che il centro della nostra Galassia, la Via Lattea, E' un enorme buco nero? E' proprio lui che grazie all'enorme forza di gravità, tiene assieme tutta la Galassia (mica "le forze dei pianeti"!)
Dunque noi siamo qui a dissertare, grazie proprio al buco nero là in mezzo

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Sta di fatto che un buco nero creato in laboratorio secondo me può avere effetti devastanti, e se si scatenano risultati improvvisi ? Siamo Pronti ? Credo proprio di no !
La reazione che si potrebbe scatenare è irreversibile, come si comporteranno gli scenziati ?
E' quel "secondo me" che stona. Se non sai nulla di fisica delle particelle..ti devi fidare di quel che dicono gli scienziati..voglio dire, migliaia di teste, non una, che hanno lavorato per qualcosa come 20 anni a questo progetto, valutandone i rischi.
E' la stessa cosa di te che dici a un bambino che 1 + 1 fa 2. Lui che ne sa, se tu hai ragione? La somma potrebbe pure scatenare la fine del mondo!!

Se Hawking (un genio) ha teorizzato che i buchi neri evaporano (e quelli di massa infinitesima, per questo, svaniscono) chi sei tu (o io) per dirgli che ha torto? su quali basi? sul "temo che"? ma per favore, a tutto c'è un limite!
Come dicevo prima, la paura dell'ignoto è perfettamente umana, ma da qui a sparare stupidate o ad alimentare - per pura ignoranza - isterismo e paure collettive, ne passa acqua sotto i ponti!

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Poi ho letto addirittura questo dalla Ansa:

L'Lhc funzionerà a regime fra qualche mese, nel quale una delle cose principali da fare sarà imparare a capire quando il fascio diventa instabile e a gestirlo".

beh, io non trovo per niente rassicurante questa frase.
Non c'è scritto nulla che si debba temere. Guarda che l'acceleratore può essere spento ^^
Se il fascio fatto girare oggi fosse risultato instabile, magari un rivelatore non l'avrebbe visto, e tutto si sarebbe fermato per un po', per le necessarie verifiche. Questo si intende anche, come instabilità.
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Ultima modifica di Thor : 10-09-2008 alle ore 17.51.14
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Vecchio 10-09-2008, 17.47.56   #48
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Ma allora cosa cavolo dicevano tutti che oggi si sarebbe creato un buco nero...
Se poi il test è a fine mese...
Mah...
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Vecchio 10-09-2008, 17.49.23   #49
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Ma allora cosa cavolo dicevano tutti che oggi si sarebbe creato un buco nero...
Se poi il test è a fine mese...
Mah...
infatti. vedi cosa intendo, per mala-informazione?
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Vecchio 10-09-2008, 17.54.42   #50
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Uffa, se c'è una cosa che odio è aspettare.
Tanto casino per niente...
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Vecchio 10-09-2008, 18.11.04   #51
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Ma allora cosa cavolo dicevano tutti che oggi si sarebbe creato un buco nero...
Se poi il test è a fine mese...
Mah...
Semplice ricerca di visibilità mediatica da parte di scenziati o presunti tali che magari non si fila nessuno e ovviamente, per il modo di ragionare dei media, ben vengano queste persone che mettono curiosità, danno cose di cui parlare e mettono quel po' di allarmismo che tiene la gente da casa a seguire l'evolversi della vicenda... è business anche questo!
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Vecchio 10-09-2008, 18.23.13   #52
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Però Thor mi sembra che anche quelli che si erano opposti a questo tipo di progetto fossero degli scienziati.
Percui perchè dare ragione ad una campana di scienziati e torto all'altra ?

Per la questione via lattea lo sapevo del buco nero , quello che volevo dire è che probabilmente la stessa ha raggiunto una stabilità e si è fissata in questo movimento regolare. Come le caratteristiche della terra, la sua posizione ecc.. hanno portato allo sviluppo della vita magari è successo anche per la ns. galassia.

Nel mondo dell'ignoto ci sono spesso e volentieri teorie, molte cose provate ma anche tantissime teorie. In questo caso mi sembra che ci siano in campo tante teorie.
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Vecchio 10-09-2008, 18.59.07   #53
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Però Thor mi sembra che anche quelli che si erano opposti a questo tipo di progetto fossero degli scienziati.
no! ^^ sono due laureati in legge che si dichiarano fisici teorici
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Vecchio 10-09-2008, 20.39.34   #54
Robbi
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Quoto Thor. Punto!
Sempre detto che se io sono qui a fare il pirla è tutto merito di un "buco nero"

Seriamente parlando di fisica non si può dire "per me" "ma forse" "potrebbe"
Io sono totalmente affascinato da queste cose, purtroppo la mia formazione non mi permette adeguate conoscenze, in pratica non so una mazza!

Quando qualcuno che sa mi spiega, posso solo abbeverarmi e fare altre domande alle quali spesso non c'e' risposta.
La fisica attuale, quella che si conosce NON è detto che sia quella definitva, infatti questi esperimenti servono anche per dimostrarla.

Hawking crede che l'esperimento fallirà, ma sono convinto lo dica da "innamorato" ovvero sperando di non trovare conferme in modo da progredire ulteriormente con gli studi, se questo non è amore....
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Vecchio 10-09-2008, 21.23.38   #55
tigr€
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controllate se l'acqua del water gira in senso orario oppure antiorario :P
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Vecchio 10-09-2008, 21.25.25   #56
UG0_BOSS
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UG0_BOSS promette bene
Per farsi due risate: la pagina di domani di Repubblica secondo il Trio Medusa

http://iltriomedusa.blog.deejay.it/f...repubblica.jpg
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Vecchio 10-09-2008, 21.45.56   #57
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Seriamente parlando di fisica non si può dire "per me" "ma forse" "potrebbe"

La fisica attuale, quella che si conosce NON è detto che sia quella definitva, infatti questi esperimenti servono anche per dimostrarla.
sembra un po' un controsenso...
comunque quello che intendevo io è la seconda frase quotata, cioè che questi esperimenti servono per dimostrare. OK, ma se è stata fatta una valutazione sbagliata ?
Ho letto che c'è un sistema uguale in america che funziona a basso regime. Qui parlano già di battere quello americano in quanto a potenza, ma su queste cose non si scherza ! Cosè un a gara o scienza ?

Io sono un gran ignorante in materia ( :lol: ho usato un termine di fisica !) però questa cosa mi turba un po'.
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Vecchio 10-09-2008, 21.51.56   #58
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Se il fascio fatto girare oggi fosse risultato instabile, magari un rivelatore non l'avrebbe visto, e tutto si sarebbe fermato per un po', per le necessarie verifiche. Questo si intende anche, come instabilità.
ma allora che caxxo dicono che il processo di formazione del buco nero una volta avviato è inarrestabile ?
da quello che avevo letto sembrava quindi che se la macchina viene spenta al buco gli rimbalza al caxxo e continua.
Quello mi preoccupava.
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Vecchio 10-09-2008, 22.37.05   #59
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ma allora che caxxo dicono che il processo di formazione del buco nero una volta avviato è inarrestabile ?
da quello che avevo letto sembrava quindi che se la macchina viene spenta al buco gli rimbalza al caxxo e continua.
Quello mi preoccupava.
no be', quel che hai scritto è corretto. se un buco nero comincia la fase di accrescimento, nulla lo può fermare.

La realtà è che un buco simile non si formerà, c'è bisogno di una massa minima e dunque di un tempo di vita che non verrà raggiunto all'interno dell'LHC.
E' per questo che senti parlare di buchi neri che "evaporano". Si formeranno, certo, ma vivranno probabilmente meno di una frazione di secondo, tempo comunque sufficiente perché possano essere studiati.
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Ultima modifica di Thor : 10-09-2008 alle ore 22.42.12
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Vecchio 10-09-2008, 22.41.48   #60
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Ho letto che c'è un sistema uguale in america che funziona a basso regime. Qui parlano già di battere quello americano in quanto a potenza, ma su queste cose non si scherza ! Cosè un a gara o scienza ?
Non è una gara. L'acceleratore negli USA, semplicemente, non riesce a generare energie sufficienti per rilevare le particelle di cui si parla (ad esempio il "Bosone di Higgs"), ha già dato tutto quel che poteva.

Per questo è stato necessario costruirne uno più potente..perché evidentemente le particelle che ancora ci sfuggono si trovano a un livello energetico superiore.

Se poi si troveranno ancora più su di quanto l'LHC può arrivare..non le scopriremo neppure questa volta, semplicemente; e si dovrà aspettare la prossima generazione di acceleratori.
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