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Vecchio 25-02-2002, 20.30.02   #16
Daniela
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Post doppio (entrambe le Mods)

Non è vietato parlare di politica qui a WT, basta parlarne civilmente senza scannarsi e insultarsi a vicenda per le proprie idee, cosa che per ora non è successa quindi il thread non si chiude, perchè sarebbe una censura inutile.

Inoltre, se un argomento non interessa, o ci fa irritare, si può sempre ignorarlo e lasciare che il thread cada nel dimenticatoio.

A buon intenditor...

Firmato,
Trinity e Daniela
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Non credo nel destino, ma le cose sanno quando accadere, e sanno scegliere il tempo giusto
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Vecchio 25-02-2002, 21.37.59   #17
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Re: Post doppio (entrambe le Mods)

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Originariamente inviato da Daniela
Non è vietato parlare di politica qui a WT, basta parlarne civilmente senza scannarsi e insultarsi a vicenda per le proprie idee, cosa che per ora non è successa quindi il thread non si chiude, perchè sarebbe una censura inutile.

Inoltre, se un argomento non interessa, o ci fa irritare, si può sempre ignorarlo e lasciare che il thread cada nel dimenticatoio.

A buon intenditor...

Firmato,
Trinity e Daniela
(Y) Ottima politica.

Alcuni appunti.
1. Il documento presentato sia nella forma che nei contenuti è estremamente antipatico e, se vogliamo, fa il gioco di chi si vorrebbe criticare. Non è con i manifesti faciloni che si fa "cultura politica".
La politica, per me, è confronto. Mettersi in discussione e valutare nello scambio di idee se la propria visione delle cose ha una corrispondenza nel reale, nella vita di tutti.
Fare politica insultandosi, non è fare politica.
Secondo me la politica esige innanzitutto rispetto. Dobbiamo rispettare gli altri ed esigere a nostra volta rispetto.

Poi le idee, lasciate al loro libero scorrere hanno una loro forza intrinseca. Ovviamente io sono convinto che certe idee abbiano una forza maggiore di altre e per questo è piacevole e coinvolgente parlare di politica.

Riguardo al fatto in sè, è indubbio che il documento contenga delle verità anche se non ho avuto voglia di leggermelo per intero.

La mia domanda è a chi ha votato "dall'altra parte" questa: Ritenete le accuse mosse dalla sinistra contro il governo ipocrite e propagandistiche e quindi sostanzialmente false oppure le ritenete in fondo vere e proprio per questo questo governo vi piace. Mi spiego: credo che a destra ci sia la tendenza a considerare la politica come un mezzo per raggiungere sempre e comunque degli interessi di parte, e perciò la politica stessa, dicendola come Giuliano Ferrara, non può e non deve avere un fine moralizzatore (da qui gli attacchi alla magistratura....). Insomma da destra è visto con sospetto e fastidio chiunque parli di morale avendo una visione pragmatica della politica dove praticamente tutto e permesso.

PS. Tempo fa sentii in tv una signora intervistata che diceva che a lei non importava nulla quello che aveva fatto Berlusconi. Lo avrebbe votato-diceva- anche se avesse commesso anche cose ben più gravi.
Un'opinione isolata ?
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Vecchio 25-02-2002, 22.04.08   #18
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Ti sbagli, il governo di adesso è su solo perchè in Italia ci sono più pirla che furbi.

.....
Puoi essere di qualunque opinione politica, ma chi ti da il diritto (e la competenza) di insultare le decisioni della maggioranza degli italiani????
Mi vuoi forse dire che non rispetti il voto popolare????
Chi non vota come vorresti è un pirla????
azz....dai un bell'esempio della democrazia che vorresti!
mah???
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Vecchio 25-02-2002, 22.08.34   #19
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Puoi essere di qualunque opinione politica, ma chi ti da il diritto (e la competenza) di insultare le decisioni della maggioranza degli italiani????
Mi vuoi forse dire che non rispetti il voto popolare????
Chi non vota come vorresti è un pirla????
azz....dai un bell'esempio della democrazia che vorresti!
mah???
Ma non è che la maggioranza degli italiani debbano per forza aver scelto il meglio.
Non è questione di rispetto o meno verso la maggioranza degli italiani ma capire perchè una parte (che non è neanche la maggioranza) ha votato per certe persone.

Se le mie nozioni di storia non mi ingannano anche Mussolini all'inizio della sua carriera aveva e otteneva un vastissimo consenso da parte della popolazione.
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Vecchio 25-02-2002, 22.28.50   #20
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Ma non è che la maggioranza degli italiani debbano per forza aver scelto il meglio.
Non è questione di rispetto o meno verso la maggioranza degli italiani ma capire perchè una parte (che non è neanche la maggioranza) ha votato per certe persone.

Se le mie nozioni di storia non mi ingannano anche Mussolini all'inizio della sua carriera aveva e otteneva un vastissimo consenso da parte della popolazione.
ciao
è vero che non è detto che la maggioranza abbia scelto il meglio, io dico solo che quello che è stato scelto non deve essere messo in discussione fino alle prossime elezioni, perchè altrimenti che senso ha andare a votare?

Vero anche che Mussolini all'inizio aveva un vastissimo consenso del popolo, però è vero anche che Stalin se ne fregava dell'avere o meno consenso popolare.
Secondo me i tempi sono cambiati al punto che non rischiamo più una dittatura come 60 anni fa, ne di destra ne di sinistra.
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Vecchio 25-02-2002, 23.49.00   #21
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ciao
è vero che non è detto che la maggioranza abbia scelto il meglio, io dico solo che quello che è stato scelto non deve essere messo in discussione fino alle prossime elezioni, perchè altrimenti che senso ha andare a votare?

Giusto. Ma è vero anche che in altri paesi forse più civili del nostro o più ipocriti questo non lo so, i ministri si dimettono per ragioni molto meno gravi di quelle che gravano sul capo di alcune persone nostrane.... E quindi i governi nati per volontà popolare poi dovrebbero anche avere il buon gusto di sfaldarsi da soli e non di sopravvivere ad ogni costo... e questo vale per qualunque parte politica.

Se un governo eletto dal popolo genera mettiamo dopo un paio d'anni un dissenso diffuso quel governo deve cadere. Non mi trova d'accordo il fatto di pensare che la stabilità del governo viene prima di tutto.
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Vecchio 26-02-2002, 10.46.26   #22
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Io trovo allucinante come certe persone abbiano cieca fiducia in certe altre, al di là di ogni razionalità e di ogni fatto.
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Ciao :-)
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Vecchio 26-02-2002, 18.46.32   #23
elfig[]
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mah...a leggere questo .doc mi sono fatto si 2 risate... ma pensando a quelli che credeno a queste cose! se al governo adesso ci sono loro è grazie al loro piano politico e alla sbagliata organizzazione della sinistra (rifondazione con l'ulivo???...bo!!).questa la dice lunga su chi ci ha governato fino a poco tempo fa (e che spero non govarni mai + ).

PS:sinistra
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Vecchio 26-02-2002, 19.57.48   #24
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Qualcuno potrebbe fare un .DOC riguardante cio' che ha fatto la sinistra dal 1995 fino al 2001. E potrebbe anche lui, come è stato fatto adesso, ingigantire tutto.

Ma ragazzi, volete capirla che se l'italia vota in maggioranza un partito vuol dire che il partito si merita di andare al governo??

Secondo me la vostra è tutta invidia di aver perso il potere.
concordo (Y) (Y) (Y)
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Vecchio 26-02-2002, 20.03.28   #25
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Ti sbagli, il governo di adesso è su solo perchè in Italia ci sono più pirla che furbi.
... e dato che il voto è segreto, ognuno di noi potrebbe esser fra questi, eh? poichè la maggioranza ha vinto, ed il popolo è Uno... no?
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Vecchio 26-02-2002, 20.27.48   #26
Skorpios
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Puoi essere di qualunque opinione politica, ma chi ti da il diritto (e la competenza) di insultare le decisioni della maggioranza degli italiani????
Mi vuoi forse dire che non rispetti il voto popolare????

La aprioristica "sacralità" attribuita al popolo (e soprattutto alla "maggioranza") non sempre e necessariamente la condivido.

Certamente il popolo e "la maggioranza" sono a volte degni del massimo rispetto, ma altre volte no...

C'è il popolo consapevole, costruttivo, "povero" magari, ma onesto, e c'è il popolo deteriore, fazioso e disfattista...

Esattamente come le "maggioranze"...



(senza dimenticare la "democraticissima" pratica del voto di scambio, di cui si potrebbero fare troppi, davvero troppi esempi...)

 
Vecchio 26-02-2002, 20.55.59   #27
funnysoft
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Ti sbagli, il governo di adesso è su solo perchè in Italia ci sono più pirla che furbi.
Forse hai esagerato un po' Nexus, ma sostanzialmente ti do ragione.
Troppe persone si sono lasciate ingannare dal sorrisino del signor Berlusconi. D'altro canto è anche vero che è facile farsi prendere dalla gola quando uno promette quello che ha promesso Berlusconi.
Fortuna che sono riuscito a riconvertire mia nonna (un po' matta) altrimenti mi andava a votava il Silvio solo perchè gli "stava simpatico"
___________________________________

FunnySoft Chairman & Chief Software Architect

Collaborator of (Y)Pc-Facile.net(Y)
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Vecchio 26-02-2002, 21.23.31   #28
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mah...a leggere questo .doc mi sono fatto si 2 risate... ma pensando a quelli che credeno a queste cose! se al governo adesso ci sono loro è grazie al loro piano politico e alla sbagliata organizzazione della sinistra (rifondazione con l'ulivo???...bo!!).questa la dice lunga su chi ci ha governato fino a poco tempo fa (e che spero non govarni mai + ).

PS:sinistra
Ti pongo 3 domande:

1. Consideri l'alleanza tra un partito nazionalista come AN e un partito anti italiano come la Lega una cosa degna di ammirazione ?

2. Tra Rifondazione Comunista e la Lega Nord quale consideri il più "moderato" ?

3. Esiste un'opposizione a destra di questo governo ?

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Vecchio 26-02-2002, 23.15.57   #29
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Ho votato per il centrodestra, ma non per questo non porto rispetto a chi ha votato per il centrosinistra.
Fino ai primi anni novanta politicamente non poteva esistere alternanza: il potere era diviso, anzi, spartito tra DC, PSI, PCI.

Oggi c'è la premessa che per andare al potere o si è bravi o gli altri sono stati fessi a perdere: vogliamo dire che il centrosinistra è stato fesso e non che il centrodestra è stato bravo?
Per me va bene e può essere breve, ma una cosa è inconfutabile:
il centrosinistra dovrà dare il meglio di se stesso se vuole tornare al governo e questo sarà il bene per l'Italia, e se vincerà le prossime elezione, il Berlusca dovrà dare il meglio per tornare al governo ed anche questp sarà il bene per l'Italia.

Piano piano stiamo andando verso una politica di alternanza dove governerà chi merita o quanto meno chi demerita di meno
___________________________________

i want to be ... Peter Pan
Twin Towers always in ourselves
Buonaseeeeeeeeeeeeeera
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Vecchio 26-02-2002, 23.24.28   #30
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Giofi. Ci si conosce virtualmente da tempo e mi perdonerai se dico che il tuo intervento mi pare un tantino semplicistico.

Hai detto una cosa per cui siamo d'accordo tutti ! O almeno spero (forse meno quelli che fanno il pollice verso alla sinistra )

Ma sulle questioni scottanti, come ti poni ???

O anche tu ti schieri dalla parte di chi dice: lasciamoLo lavorare e poi fra 5 anni vedremo.

5 anni ???
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