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Torna indietro   WinTricks Forum > Sistemi Operativi > Windows 7/Vista/XP/ 2003

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Vecchio 28-03-2012, 21.55.42   #1
Bultro
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Bultro promette bene
[XP] Condivisione connessione internet

A casa ho una LAN con un fisso A collegato a internet direttamente con modem ADSL e un fisso B che va su internet sfruttando la connessione condivisa da A. Fin qui tutto bene...

Il problema è quando collego un portatile aziendale C, oppure idem un altro portatile aziendale D. Usando la procedura di installazione guidata rete (la stessa che ha funzionato con B) oppure configurando gli IP a mano, i portatili entrano in LAN e vedono tranquillamente anche le cartelle condivise di A, ma di andare su internet non ne vogliono sapere. Sospetto che sia impedito da qualche configurazione data inizialmente dall'azienda, non so, un criterio di protezione locale... oppure, boh... qualche idea?

Tutti i PC citati hanno XP.
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Vecchio 28-03-2012, 22.12.17   #2
AMIGA
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Rif: [XP] Condivisione connessione internet

Può essere che ci sia il proxy impostato, leggi QUI, abbiamo dello stesso argomento.
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Vecchio 29-03-2012, 10.49.01   #3
RunDLL
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Rif: [XP] Condivisione connessione internet

Nella configurazione dell'IP hai inserito gli indirizzi DNS?
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Ogni computer ha la sua storia.
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Vecchio 31-03-2012, 15.46.56   #4
Bultro
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Rif: [XP] Condivisione connessione internet

Grazie, sul portatile C ho risolto Ho impostato "ottieni IP automaticamente" e ora vede la connessione; la cosa strana è che i parametri ottenuti automaticamente sono gli stessi che aveva prima... Però adesso va.

Sul D invece non c'è verso; se imposto "ottieni IP automaticamente", prima stranamente mi chiede di riavviare, poi non riesce ad ottenere alcun IP e rimane in perenne ricerca. Non vede più nemmeno A, almeno con l'IP statico quello lo vede. Può essere perché usa un convertitore USB-ethernet anziché una porta ethernet "vera"?

Di impostazioni proxy non ho trovato niente né in C né in D, almeno non nella finestra indicata nell'altra discussione
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Vecchio 11-04-2012, 11.36.13   #5
Bultro
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Rif: [XP] Condivisione connessione internet

Purtroppo i problemi continuano e ogni tanto svalvolano anche i client B e C.
Ma, almeno in alcuni casi, c'è effettivamente un problema di DNS; lo vedo perché se nel browser inserisco direttamente l'IP di un sito (es. 173.194.35.191 al posto di Google.it) lo vede!
In tutti i tutorial ho letto che come server DNS va impostato il computer A (192.168.0.1); impostarlo a mano o con "ottieni IP automaticamente" non cambia nulla; che problema può avere?
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Vecchio 11-04-2012, 13.46.37   #6
LoryOne
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Rif: [XP] Condivisione connessione internet

Prova cortesemente ad eseguire il comando "ipconfig /flushdns" su tutti i pc.
Prova cortesemente a disabilitare il servizio Client DNS su tutti i pc.
Prova cortesemente a postare i risultati del comando "tracert www.google.it" su tutti i pc...

ps: probabilmente a lungo andare la cache dei nomi si "esaurisce" col risultato fornito dalle risoluzione DNS degli altri PC che renderizzano col browser pagine differenti.
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Vecchio 11-04-2012, 23.45.59   #7
AMIGA
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Rif: [XP] Condivisione connessione internet

Visto che usi XP fai un fix con WinSockFix, veamente un ottimo tools per questi inconvenienti.
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Vecchio 16-04-2012, 20.45.49   #8
Bultro
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Rif: [XP] Condivisione connessione internet

Provato tutto quello che avete detto, ma ciccia...
Ho trovato io una soluzione anche se il mistero rimane... Basta inserire a mano nei client, come Server DNS, il server che viene fornito dal provider, che posso vedere facendo ipconfig /all sull'host. Così tutti e tre i client funzionano tranquillamente, almeno finché il provider non cambierà quell'IP.

LoryOne: Il tracert sui client diceva "Impossibile risolvere il nome del sistema di destinazione www.google.it." mentre sull'host rispondeva normalmente:
Rilevazione instradamento verso google.it [173.194.35.191]
su un massimo di 30 punti di passaggio:

1 * * * Richiesta scaduta.
2 43 ms 43 ms 42 ms host113-230-static.44-88-b.business.telecomitali
a.it [88.44.230.113]
3 44 ms 43 ms 43 ms r-an27-vl11.opb.interbusiness.it [80.17.212.204]

4 49 ms 48 ms 48 ms 172.17.4.173
5 56 ms 55 ms 56 ms 172.17.8.209
6 55 ms 56 ms 56 ms 172.17.10.73
7 60 ms 59 ms 60 ms pos1-13-0-0.milano50.mil.seabone.net [93.186.128
.97]
8 56 ms 56 ms 56 ms 74.125.51.12
9 57 ms 57 ms 73 ms 66.249.94.235
10 68 ms 68 ms 68 ms 216.239.48.146
11 68 ms 68 ms 68 ms 209.85.250.39
12 69 ms 69 ms 69 ms muc03s02-in-f31.1e100.net [173.194.35.191]

Rilevazione completata.
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Vecchio 17-04-2012, 16.39.06   #9
LoryOne
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Rif: [XP] Condivisione connessione internet

Dunque:
Solo se il PC connesso al modem funge da server DNS per tutti gli altri, su di lui deve essere abilitato il servizio Server DNS, in modo che ogni client lo interroghi sulla porta UDP 53. A quel punto, esso valuterà le voci presenti nella sua cache e, nel caso non trovi corrispondenza, interrogherà il server DNS del Provider (salvo che non sia specificato altro server) per aggiornarla e fornire il corretto risultato.
Finchè il tuo PC è connesso da solo ad internet attraverso il modem, dal Provider avrà acquisito un IP pubblico instradabile via internet, ma se vuoi condividere la connessione ad Internet attraverso di lui, dovrai pensare a quel PC come ad un router; attraverso la condivisione internet, quel PC diviene il nodo di transito di tutto il traffico diretto verso Internet sia in ingresso, sia in uscita. In mancanza di uno o più switch tra lui e tutti gli altri nodi, il traffico sarà trasmesso su tutta la rete, coinvolgendo anche le schede ethernet non direttamente interessate dall 'IP che ha generato o ricevuto il traffico. Questo è un fattore importante da considerare perchè è passibile di congestione della rete a valle del PC che funge da router; a monte c'è solo il Provider.
Il Provider assegna un IP per un'utenza (1:1), quindi se tutti i PC acquisiscono un IP e riescono a colloquiare tra loro è perchè il PC connesso ad Internet funge da server DHCP, istruendo ogni client ad acquisire il suo IP quale gateway, la sua subnetmask ed IP sempre differenti, ma appartenenti alla stessa classe. Anche tutti gli host a valle del PC connesso ad Internet attraverso il modem devono avere il servizio abilitato per poter ricavare il gateway e "comprendere" in quale tipo di rete si trovano; Esso può anche eseguire una funzionalità chiamata NAT (Network Address Translation), molto utile e necessaria affinchè si possa creare una intranet a valle del router non accessibile direttamente, poichè costituita da IP non instradabili ma raggiungibili solamente attraverso il router (più comunemente ed erroneamente chiamato gateway).

Sei in grado di verificare quanto sopra e se hai impostato correttamente la rete senza l'uso di sniffer ?
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Vecchio 17-04-2012, 16.53.38   #10
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Rif: [XP] Condivisione connessione internet

...ergo con il solo uso di ping, route, traceroot (tracert), telnet e nslookup ?
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Vecchio 17-04-2012, 23.15.21   #11
Bultro
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Rif: [XP] Condivisione connessione internet

Ho usato solo la configurazione guidata rete di Windows XP e al massimo impostato a mano gli IP dalla finestra delle proprietà della connessione...

Effettivamente tra i servizi, sia nell'host sia nei client, vedo solo "Client DHCP" e "Client DNS" che sembrano correlati alla faccenda. Dovrebbe esserci un analogo "Server" sull'host?
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Vecchio 18-04-2012, 09.56.38   #12
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Rif: [XP] Condivisione connessione internet

Il servizio Client DHCP serve a fare in modo che l'host interroghi la rete per ottenere il proprio indirizzo IP e gateway da uno o più server DHCP in ascolto. La richiesta , infatti, è eseguita in broadcast in modo che tutti rispondano alla chiamata e valutino se sono interessati a rispondere. Se più indirizzi IP vengono forniti, il client ne accetterà uno solo.
Il servizio client DNS mantiene in cache la risoluzione dei nomi, ma non ti serve mantenerlo attivo se già conosci l'IP del server DNS di rete, poichè le richieste verranno inoltrate verso quell'IP e risolte indipendentemente dall'attivazione o meno del servizio.
Tu devi decidere se consentire o meno la risoluzione dei nomi su un'unica macchina che funga da server e che appartenga alla tua rete, oppure se ogni macchina si aggiusti da se interrogando l'IP fornito dal Provider, sempre che le impostazioni di rete consentano l'inoltro in entrambi i sensi delle interrogazioni e delle risposte verso l'IP pubblico del Provider.
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Vecchio 18-04-2012, 20.26.55   #13
Bultro
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Bultro promette bene
Rif: [XP] Condivisione connessione internet

Vorrei solo fare la cosa "normale" che fa Windows quando si crea una piccola rete domestica... Immagino che sia la prima opzione.
Comunque avevo provato a arrestare il servizio "Client DNS" sulla macchina client, come avevi suggerito nel primo mex, e non risolveva. Attualmente se ho ben capito sono nella seconda opzione, e perlomeno funziona
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Vecchio 19-04-2012, 10.20.43   #14
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Rif: [XP] Condivisione connessione internet

Sono convinto che disabilitando il client DNS sui client (non sull'host per mantenere la cache resolver) ed impostando su ogni client come indirizzo IP del DNS 192.168.0.1 (avendo impostato ogni client con indirizzo IP differente da quello interno dell'host) la risoluzione dei nomi avvenga perfettamente; Deve per convenzione e ti spiego perchè:
Il computer host ottiene dal Provider un indirizzo pubblico, ma a valle dell'host si aspetta un range di IP appartenenti a classi private. Poichè indirizzi privati e pubblici non possono interloquire tra loro, l'host deve fungere da ponte tra le due tipologie (router), pertanto stabilisce due interfacce diverse: Sulla prima ottiene un IP pubblico ed un altro IP pubblico appartenente al server DNS del Provider, sulla seconda virtuale si assegna un IP pari a 192.168.0.1. Qualunque altro client appartenente alla rete interna privata, sulla base di una sottomaschera sull'interfaccia interna pari a 255.255.255.0 può ottenere un IP che varia da 192.168.0.2 a 192.168.0.253.
A questo punto, si possono verificare due casi per quanto riguarda la risoluzione dei nomi via DNS:
***Caso 1: L'IP del server DNS è un'indirizzo pubblico sui client appartenenti alla rete interna privata
Avendo verificato che l'IP è pubblico e non appartenente alla rete privata, il traffico viene "preso in consegna" dall' IP 192.168.0.1 ed inoltrato verso l'IP dell'interfaccia pubblica dell'host; da qui raggiunge il server DNS del Provider e da quest'ultimo esegue il percorso a ritroso per le risposte.
***Caso 2: L'IP del server DNS è un'indirizzo privato sui client appartenenti alla rete interna privata
Avendo verificato che l'IP è privato, la risoluzione dei nomi avverrà dapprima sull'host verificando la propria cache e, nel caso in cui non si verificasse la corrispondenza dell'associazione nome-IP o viceversa, l'host aggiornerà la propria cache interrogando il server DNS del Provider per poi rispondere al client richiedente.
In entrambi i casi, l'operazione di risoluzione dei nomi sarà indipendente dallo stato del servizio client DNS sui client.
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Vecchio 19-04-2012, 21.56.44   #15
angleasruf
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angleasruf promette bene
Rif: [XP] Condivisione connessione internet

Buona pensiero
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