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Vecchio 24-10-2003, 23.34.30   #1
exion
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GRAVISSIMO: Sharman Networks (Kazaa) censura Google

Ho provato a cercare sul forum se si è già parlato di questo, ma la ricerca non mi ha dato risultati, malgrado il fatto mi paia assolutamente clamoroso....


Mi sono appena accorto che Google sta rimuovendo dai suoi risultati tutti i link verso siti che siano direttamente o indirettamente legati a alle versioni hacked di Kazaa (Kazaa Lite, Kazaa K++ e strumenti correlati).
L'azione di Google è stata intrapresa su richiesta della stessa Sharman Networks, azienda proprietaria del Kazaa originale (pieno zeppo di spam e backdoor vorrei aggiungere.... )

La cosa già di per sé abbastanza sconcertante è la richiesta stessa della Sherman: un'azienda che ha fatto la sua fortuna fottendosene ampiamente del copyright, ora che si vede essa stessa vittima di un supposto furto intellettuale si erge a paladina del diritto di autore.

Ma la cosa più grave in assoluto è la reazione aberrante di Google, che si è affrettato di rispondere con un sonoro "obbedisco", ritirando i link segnalati dalla Sharman.

E' come se una banca chiedesse all'Istituto Geografico De Agostini di rimuovere una via dalle sue mappe perché ci abita un pericoloso rapinatore....
Perché mai Google dovrebbe essere ritenuto responsabile del contenuto di un sito che Google si limita a localizzare??????



Su questo link, trovate il testo di uno dei numerosi messaggi inviati da Sharman Networks a Google:

http://www.chillingeffects.org/dmca5...i?NoticeID=861

e qui ne trovate altri (sono numerati da #1 a #10, "KaZaA Owner Complains to Google"), assieme ad un lungo elenco di numerosissimi altri reclami, a seguito dei quali Google ha prontamente rimosso i link che gli si chiedeva di rimuovere


Mi risulta del tutto incomprensibile la prontezza con cui Google accetta di auto-censurarsi in questo modo, senza nemmeno dare uno straccio di spiegazione ai suoi utenti.

Sono estremamente deluso, e dopo questa botta ai miei occhi Google non ha più nessuna credibilità
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Vecchio 24-10-2003, 23.57.25   #2
TyDany
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TyDany promette bene
Giuro che sono completamente senza parole commento solo con "da che pulpito viene la predica" l'azione di Sharman networks ma effettivamente il comportamento grave è quello di google
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www.TyDany.it News! -> Il mio sito... la mia vita e le mie passioni...
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Vecchio 25-10-2003, 00.09.58   #3
exion
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Originariamente inviato da TyDany
Giuro che sono completamente senza parole commento solo con "da che pulpito viene la predica" l'azione di Sharman networks ma effettivamente il comportamento grave è quello di google
Sharman Net è un'azienda torbida che da sempre pesca nel torbido, gestita da menti torbide. Non mi stupisce più nulla se viene dalla Sharman (basti pensare a come hanno liquidato Morpheus, che esisteva da molto prima, o alla disinvoltura con cui farciscono il loro client di letame pubblicitario)

Quello che non capisco davvero è l'atteggiamente di Google. Quel linkino striminzito che rimanda al testo dei reclami è del tutto insufficiente a spiegare e giustificare questo atteggiamento...

Sto scrivendo or ora una mail piuttosto nerina a Google Italia, appena finito la riporto qui in copia
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Vecchio 25-10-2003, 01.06.12   #4
exion
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Eccovi il testo della mail che ho appena mandato a Google Technology, Inc.... Mi girano davvero le @@ stasera :anger:




Data: Fri, 24 Oct 2003 23:55:05 +0200
A: italiano@google.com
Oggetto: Reclamo per rimozione ingiustificata di risultati dal motore di ricerca Google
Da: xion@###########.it>

Buongiorno,


oggi effettuando una ricerca con Google, in calce ai risultati ho notato il seguente messaggio:

"In risposta ad un reclamo ricevuto ai sensi del Digital Millennium Copyright Act, abbiamo
rimosso 7 risultato/i dalla pagina. Se si desidera, è possibile leggere il reclamo DMCA che ha portato alla cancellazione dei risultati."


Seguendo il link, ho trovato il messaggio-reclamo di una nota azienda specializzata nel software di file-sharing che richiedeva alla vostra società di rimuovere alcuni link che questa stessa azienda considera illegali, in quanto contrari al Digital Millenium Copyright Act (DMCA).


Sono rimasto estremamente colpito dal vostro atteggiamento rispetto alla questione, ed effettuando alcune ricerche partendo sempre dal sito da voi linkato (http://www.chillingeffects.org/dmca512/) sono rimasto sbalordito nello scoprire che questo vostro atteggiamento non è occasionale, ma bensì è una prassi corrente.

Trovo sconcertante che Google rimuova i link con tanta sollecitudine, su semplice reclamo di un'azienda privata, senza nessuna richiesta da parte dell'autorità pubblica e senza, apparentemente, nemmeno una verifica della correttezza delle richieste di rimozione dei link.

Se basta un semplice reclamo presentato da un legale rappresentante, in quale modo Google, Inc. intende prevenire possibili abusi, quale ad esempio una richiesta pretestuosa di rimozione di un link verso un sito contenente materiale perfettamente legale?

Inoltre: Dal momento che i server di Google localizzano ma non contengono il materiale ritenuto illecito, perché mai Google, Inc. dovrebbe procedere alla rimozione dei link? Tramite questo atteggiamento, l'azienda Google sta forse riconoscendo implicitamente di essere direttamente o indirettamente responsabile dei contenuti di un sito web riportato nell'indice del motore di ricerca?

Ma soprattutto: in questo modo Google, Inc. sta forse implicitamente riconoscendo di controllare e selezionare il contenuto dei siti linkati? E di sottoporre il contenuto stesso ad un giudizio preventivo (e forse ad un monitoraggio nel tempo?) per autorizzarne o meno l'indicizzazione nel motore? Se così fosse, rimarrei esterrefatto dalla gravità della vostra azione. E se invece così non fosse, mi sembra improbabile che Google, Inc. possa da sola controllare legittimamente la validità dei reclami che danno origine alla rimozione dei link. Una rimozione del link che quindi risulterebbe del tutto arbitraria, con possibili danni economici e di immagine per il gestore della pagina rimossa dal motore di ricerca.

Gradirei anche sapere quali meccanismi Google, Inc. ha previsto per la reinserzione nell'indice di una pagina rimossa, dal momento che i contenuti potrebbero variare e quindi rispondere nuovamente alla regolamentazione stabilita dal DMCA.

Infine, vi prego di voler immaginare come questo comportamento possa facilmente far pensare che Google effettui altri tipi di censura simile, incrinando irrimediabilmente l'autorevolezza di tutta l'azienda Google. Ad esempio a questo punto, non si può più essere sicuri che dal motore di ricerca non vengano rimossi link verso siti che parlino male di Google stesso, o che Google rimuova link compromettenti o anche solamente critici nei riguardi di inserzionisti e clienti di Google, Inc.


Tutto ciò è ben lontano da quanto dichiarato nelle FAQ del vostro sito italiano:

"Rimozione di contenuti dall'indice di Google

Google dà priorità assoluta alla qualità dei risultati delle ricerche. Pertanto, Google può escludere le pagine di un sito dai propri indici solo su richiesta del Webmaster responsabile del sito. Il rispetto di questa norma permette di evitare la rimozione ingiustificata di pagine dall'indice.

Poiché Google ha come obiettivo quello di fornire risultati corretti e reali agli utenti, non può sostenere alcuna iniziativa mirata a censurare le informazioni contenute su Internet."
(http://www.google.it/intl/it/remove.html



Trovo quindi queste vostre azioni estremamente scorrette nei confronti dei vostri milioni di utenti nel mondo che certo non immaginano assolutamente che possiate effettuare delle censure preventive (e a mio avviso del tutto ingiustifcate) sull'indice del motore di ricerca.

Una spiegazione (oserei dire una giustificazione) delle rimozioni dei link dall'indice su semplice richiesta di un'azienda privata che invoca il DMCA dovrebbe figurare, come minimo, nelle FAQ. Ma riterrei altresì necessario che Google, Inc. informi i suoi utenti direttamente sulla home page, per scrupolo di trasparenza e lealtà nei confronti della vostra utenza.


Cordiali saluti

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Vecchio 25-10-2003, 02.19.57   #5
carletto
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carletto promette bene
Allora ho sempre fatto bene a non usare mai google.

E parafrasando la romana Cornelia, madre dei Gracchi, vi dico:
Ecco i miei gioielli


http://www.metacrawler.com/index.html

http://www.mamma.com/
___________________________________

Ogni tanto viene Aprile.
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Vecchio 25-10-2003, 02.24.57   #6
cippico
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cippico è nella strada per il successocippico è nella strada per il successo
bella lettera...

non gliene importera' nulla...immagino...secondo me farebbero meglio a eliminare link a siti porno o dialer vari...e fesserie varie...ben peggiori di kazaa...

mah...

ciaooo
___________________________________

DEPECHE MODE e WINTRICKS DIPENDENTE - Il mio sito : HTTP://CIPPICO.ALTERVISTA.ORG
Date anche uno sguardo ai miei articoli sul sito MegaLab.it...
...CLICCANDO QUI ...spero possano esservi utili .
cippico non è collegato   Rispondi citando
Vecchio 25-10-2003, 02.40.35   #7
exion
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Re: bella lettera...

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Originariamente inviato da cippico
non gliene importera' nulla...immagino...secondo me farebbero meglio a eliminare link a siti porno o dialer vari...e fesserie varie...ben peggiori di kazaa...

mah...

ciaooo
se ricevono solo la mia, in effetti rimarrà solo un esercizio letterario.
Ma se altri utenti di google se ne accorgono e reagiscono alla stessa maniera... forse, ma solo forse, si degneranno almeno di spiegare perché lo fanno... forse....
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Vecchio 25-10-2003, 13.06.39   #8
Lionsquid
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Lionsquid promette bene
una mossa stupida da parte di entrambe...

la mossa di google risulta penalizzante per l'utente... ma sono sicuro che lo sarà ancor di più per kazaa & Co.

cmq, kazaa può anche sparire.. è in mano alla RIAA & co. e questa azione ne è sicuramente influenzata ... ..

fate una buona cosa... non usatelo + ... la maggior parte non sa che usando kazaa si viene spiati e loggati in ogni share che si preleva/offre

state accuort!!
___________________________________

... questi politicanti, ex fascisti, ex leghisti, piduisti a tempo pieno usano la crisi per rafforzare il loro potere ed eliminare gli altri, dalla magistratura, al Parlamento, alla Corte dei conti, alla presidenza della Repubblica....
Beppe Grillo
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Vecchio 25-10-2003, 13.28.32   #9
SONOTRANOI
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SONOTRANOI promette bene
Ma roba da matti!

Cosa ne pensate di www.alltheweb.com?
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ORIONEYE ALIEN CONSPIRACY
http://freeforumzone.leonardo.it/for...?c=2462&f=2462
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Vecchio 25-10-2003, 13.29.34   #10
SONOTRANOI
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SONOTRANOI promette bene
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Originariamente inviato da Lionsquid
una mossa stupida da parte di entrambe...

la mossa di google risulta penalizzante per l'utente... ma sono sicuro che lo sarà ancor di più per kazaa & Co.

cmq, kazaa può anche sparire.. è in mano alla RIAA & co. e questa azione ne è sicuramente influenzata ... ..

fate una buona cosa... non usatelo + ... la maggior parte non sa che usando kazaa si viene spiati e loggati in ogni share che si preleva/offre

state accuort!!
Vale anche x edonkey/emule?
___________________________________

ORIONEYE ALIEN CONSPIRACY
http://freeforumzone.leonardo.it/for...?c=2462&f=2462
SONOTRANOI non è collegato   Rispondi citando
Vecchio 25-10-2003, 13.30.27   #11
exion
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una mossa stupida da parte di entrambe...

la mossa di google risulta penalizzante per l'utente... ma sono sicuro che lo sarà ancor di più per kazaa & Co.

cmq, kazaa può anche sparire.. è in mano alla RIAA & co. e questa azione ne è sicuramente influenzata ... ..

fate una buona cosa... non usatelo + ... la maggior parte non sa che usando kazaa si viene spiati e loggati in ogni share che si preleva/offre

state accuort!!
spiati e loggati anche con Kazaa Lite???

La questione che mi preoccupa però non è tanto il rapporto Kazaa/Google, quanto la politica generela di Google.

Se guardate bene il sito della Chilling Effects, si può vedere che le richieste di rimozione link a Google sono numerose, riguardano diversi tipi di aziende e persino dei privati. E Google ha sempre prontamente risposto in maniera affermativa ai reclami, rimuovendo i link.......
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Vecchio 25-10-2003, 15.02.34   #12
IrONia
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Vecchio 25-10-2003, 15.05.17   #13
Sabba
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Sabba promette bene
con google ho chiuso!!! speriamo che non lo facciano anche altri motori di ricerca....! li sto provando un po' tutti...
Sabba non è collegato   Rispondi citando
Vecchio 25-10-2003, 15.22.21   #14
Dav82
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Dav82 promette bene
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una mossa stupida da parte di entrambe...

la mossa di google risulta penalizzante per l'utente... ma sono sicuro che lo sarà ancor di più per kazaa & Co.

cmq, kazaa può anche sparire.. è in mano alla RIAA & co. e questa azione ne è sicuramente influenzata ... ..

fate una buona cosa... non usatelo + ... la maggior parte non sa che usando kazaa si viene spiati e loggati in ogni share che si preleva/offre

state accuort!!
spiega spiega...

Ma da quando? E soprattutto, anche con la Lite, la K++ per intenderci?
Dav82 non è collegato   Rispondi citando
Vecchio 25-10-2003, 15.23.47   #15
EntropheaR
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EntropheaR promette bene
Alternative a google?
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EntropheaR
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