[Politica & co.] Il nuovo miracolo italiano?

[TyDany]

Originariamente inviato da exion



ma sei fissato con 'sto euro!

Che l'Euro abbia portato ad un abbassamento del potere d'acquisto penso che non lo possa negare nessuno... che poi IMHO molta gente non sappia spendere i proprio soldi è un'altro discorso...

Originariamente inviato da TyDany


Che l'Euro abbia portato ad un abbassamento del potere d'acquisto penso che non lo possa negare nessuno... che poi IMHO molta gente non sappia spendere i proprio soldi è un'altro discorso...

Nel 2000 lavoravo in ePlanet, pigliavo 1.600.000 lire di stipendio netto. 826€

Nel 2001 ho ottenuto l'aumento, pigliavo 1.800.000 lire nette. 929€

Nel 2002 quando me ne sono andato, Europcar mi aveva offerto un posto a 2.000.000Lit. netti al mese. 1000€ e degli spiccioli.

Alla fine però, sempre nel 2002, ho accettato un posto in Fastweb a 2.200.000Lit. netti, 1100€, più 20 ticket da 16.000 lire, 8€ circa. Superlusso.


Dopo Fastweb, dopo l'inizio della crisi, in Italia non ho mai trovato, e insisto MAI, un contratto da più di 800€ netti al mese, che è meno di quanto pigliassi nel mio primissimo lavoro in ePlanet.

Ora: colpa dell'euro o delle imprese che non si azzardano più a investire un solo cent per crescere?

Se non ci fosse l'euro, gli ultimi contratti che mi sono stati proposti in Italia sarebbero stati comunque di gran lunga inferiore a ciò che avevo prima dell'entrata in vigore dell'euro.

[Dav82]

Oh, ma sto cambio penalizzante è diventato una barzelletta

Era così, mica se è a 1936,27 si può portare a 1500 da un giorno con l'altro Dio mio

[dave4mame]

Originariamente inviato da TyDany


Di anni ne ho 28 e vivo decisamente meglio di quanto vivena i miei genitori, ricordo bene gli stenti di quando ero piccolo

devi entrare anche nell'ottica di idee che "tu" sei un po' pochino per fare media.
tanto per dirtene una, la grande maggioranza dei nostri genitori è riuscita a comprarsi i suoi bravi 80-100mq di casa con solo il marito che lavorava e con mutuo ALLA PEGGIO di 20 anni.
provaci tu, se ci riesci...

[Sbavi]

Originariamente inviato da dave4mame



devi entrare anche nell'ottica di idee che "tu" sei un po' pochino per fare media.

Beh, chi fa da se fa per tre
Sinceramente, se sto bene io, poco mi importa degli altri.

[dave4mame]

Originariamente inviato da exion
Ora: colpa dell'euro o delle imprese che non si azzardano più a investire un solo cent per crescere?

è colpa del fatto che abbiamo

1) esportato lavoro verso paesi dove il lavoro costa meno
2) importato forza lavoro a raffica.
ora è vero che il rumeno o il marocchino non vanno a rubare posti all'italiano.

però è anche vero che se l'italiano non trova da lavorare come impiegato, in alcuni (rari?) casi "accetta" di lavorare come operaio.
ma, ora come ora, i posti da operai sono occupati da forza lavoro che lavora per meno lira.

ergo c'è in giro una marea di forza lavoro non impiegata.
e quando l'offerta è superiore alla domanda...

[dave4mame]

Originariamente inviato da sbavi


Beh, chi fa da se fa per tre
Sinceramente, se sto bene io, poco mi importa degli altri.

a beh, allora io posso dire "chissenefotte visto che ho uno stipendio superiore del 30% alla media nazionale e per altri 8 anni qualcuno mi pagherà l'affitto".
ma non era questo il punto della questione...

[RNicoletto]

Originariamente inviato da nikzeno

“La crescita, seppur limitata delle esportazioni ad aprile (+2,8%), non riesce più a compensare il forte passivo energetico (+10%), dovuto quasi interamente alle importazioni di petrolio e gas. Tutto ciò, oltre a spiegare il saldo fortemente negativo della nostra bilancia commerciale, rischia di soffocare anche quei timidi segnali di ripresa economica che sono in atto. Per questo, il problema energetico va affrontato come priorità dal governo Prodi e, com’è noto, il ministro Bersani è già al lavoro su questo tema”. È quanto afferma Emma Bonino, Ministro per il Commercio Internazionale e le Politiche Europee commentando i dati diffusi dall’Istat sull’interscambio commerciale con i paesi extra Ue ad aprile.

Quando sento parlare rappresentanti dello Stato del "problema energetico" mi immagino sempre Provenzano parlare del "problema camorra".

Non vorrei sembrare offensivo per la similitudine, tuttavia tentate di capirmi: quando guardo la bolletta del gas e vedo il 50% è costituita da tasse e balzelli (a proposito, vi siete mai accorti che nelle bollette si paga l'I.V.A. sulle altre tasse??!! ) o quando faccio il pieno all'auto e penso a quanto riportato qui, mi sento veramente fregato dalle istituzioni.

[Sbavi]

Originariamente inviato da dave4mame



a beh, allora io posso dire "chissenefotte visto che ho uno stipendio superiore del 30% alla media nazionale e per altri 8 anni qualcuno mi pagherà l'affitto".

LOL Non t'incaxxare era una battuta

Piuttosto, mandami i dati che ti ricarico la postepay

/OT

[dave4mame]

/OT
sto aspettando risposta da fabbio per le spese di spedizione.. non vorrei cannare l'importo totale

Originariamente inviato da dave4mame


è colpa del fatto che abbiamo

1) esportato lavoro verso paesi dove il lavoro costa meno
2) importato forza lavoro a raffica.
ora è vero che il rumeno o il marocchino non vanno a rubare posti all'italiano.

però è anche vero che se l'italiano non trova da lavorare come impiegato, in alcuni (rari?) casi "accetta" di lavorare come operaio.
ma, ora come ora, i posti da operai sono occupati da forza lavoro che lavora per meno lira.

ergo c'è in giro una marea di forza lavoro non impiegata.
e quando l'offerta è superiore alla domanda...

10 anni fa pensavo: se l'occidente non comincia a rinunciare a una parte della sua ricchezza per ridistribuirla, i paesi in espansione del terzo mondo finiranno semplicemente col prendersela.

Avevo perfettamente ragione: è esattamente quello che sta succedendo, anche se non mi aspettavo che accadesse così in fretta.

Peccato per la ciecità della classe politica occidentale: si sarebbe potuto gestire molto meglio questo passaggio drammatico. Andrà a finire come già tante altre volte in passato: alla fine la stragrande maggioranza delle persone, quella che viene costantemente presa per i fondelli dalle elite economiche, si romperà le balle e li manderà tutti a casa in modo traumatico. La storia come sempre si ripete.

[nikzeno]

Originariamente inviato da RNicoletto

Quando sento parlare rappresentanti dello Stato del "problema energetico" mi immagino sempre Provenzano parlare del "problema camorra".

Non vorrei sembrare offensivo per la similitudine, tuttavia tentate di capirmi: quando guardo la bolletta del gas e vedo il 50% è costituita da tasse e balzelli (a proposito, vi siete mai accorti che nelle bollette si paga l'I.V.A. sulle altre tasse??!! ) o quando faccio il pieno all'auto e penso a quanto riportato qui, mi sento veramente fregato dalle istituzioni.

Si, ok, quello delle tasse è UN problema.

L'altro problema è quello di rendersi indipendenti dalle importazioni dall'estero.

Originariamente inviato da exion
Peccato per la ciecità

Eh sì, è proprio un peccato...

Originariamente inviato da nikzeno

Si, ok, quello delle tasse è UN problema.

L'altro problema è quello di rendersi indipendenti dalle importazioni dall'estero.


Eh sì, è proprio un peccato...

eh lo so... ho avuto un dubbio e per pigrizia non sono andato a vedere sul Garzanti.

Purtroppo mi rendo conto che piano piano il mio italliano sta peggiornando propio tanto ma tanto molto di più ogni giorno che è passato.

[dave4mame]

beh... non se la sono presa; gliel'abbiamo (gliel'hanno) data...

[TyDany]

Originariamente inviato da exion


Nel 2000 lavoravo in ePlanet, pigliavo 1.600.000 lire di stipendio netto. 826€

Nel 2001 ho ottenuto l'aumento, pigliavo 1.800.000 lire nette. 929€

Nel 2002 quando me ne sono andato, Europcar mi aveva offerto un posto a 2.000.000Lit. netti al mese. 1000€ e degli spiccioli.

Alla fine però, sempre nel 2002, ho accettato un posto in Fastweb a 2.200.000Lit. netti, 1100€, più 20 ticket da 16.000 lire, 8€ circa. Superlusso.


Dopo Fastweb, dopo l'inizio della crisi, in Italia non ho mai trovato, e insisto MAI, un contratto da più di 800€ netti al mese, che è meno di quanto pigliassi nel mio primissimo lavoro in ePlanet.

Ora: colpa dell'euro o delle imprese che non si azzardano più a investire un solo cent per crescere?

Se non ci fosse l'euro, gli ultimi contratti che mi sono stati proposti in Italia sarebbero stati comunque di gran lunga inferiore a ciò che avevo prima dell'entrata in vigore dell'euro.

Exion io ti posso fare l'esempio esattamente opposto e un mese fa mi è arrivata una nuova proposta di lavoro indeterminato... e non sono un genio! E comunque dipende da tanti fattori, io quando ho cambiato lavoro ho accettato di prendere lo stesso, anzi, forse all'inizio anche qualcosa meno che diventava lo stesso grazie al risparmio sulle spese... però ora prendo molto di più.
Ma il problema non è questo, ognuno potrebbe portare la sua esperienza ed ognuna sarebbe diversa.
Quello che però io non vedo è tutto questo malessere, volendo stringere l'esempio solo al mio quartiere, siamo 64 famiglie e tutte hanno almeno due macchine, di cui spesso una è una bella macchina, non un utilitaria... e potrei andare avanti parlando di cellulari, pc, ecc ecc... almeno la metà di questi si lamenta di non arrivare a fine mese... ora dimmi tu, queste persone vivono una situazione difficile oppure non sanno spendere i propri soldi?