L'Oriana furiosa [Oriana Fallaci]

[Gigi75]

Originariamente inviato da Paco


Marco Rizzo ha avuto il coraggio di dire che in questo periodo di campagna elettorale gli americani spingono e provacano i terroristi perchè rapiscano. Oddio che vergogna. Vergogna per Rizzo ovviamente.

Finalmente uno che dice delle cose fuori dal coro senza paura di indispettire i soliti noti.

Ottimo Rizzo! (Y)

[Paco]

Spiega Camiletti: "Il nostro Dio è lo stesso dei cristiani e degli ebrei, non può essere al servizio dei terroristi. Proviamo nausea, disgusto al solo pensiero dell'assassinio di un uomo come Baldoni che ha avuto il coraggio di avventurarsi in un conflitto per capirlo." [...] E veniamo al velo, all'odioso ricatto al governo francese: "Personalmente non ritengo il velo un obbligo religioso. Nel Corano c'è una raccomandazione alla modestia, ad evitare l'esibizione sfacciata del corpo. Bisogna evitare il comunitarismo nel senso più deteriore del termine. Siamo in Europa e l'interpretazione della legge religiosa va adattata alla dimensione europea. Il rettore dell'università islamica di Al-Azhar, sceicco Muhammad Tantawi, ha già spiegato che la legge francese non è incompatibile con l'Islam." Corriere della Sera - 31 Agosto

Personalmente penso che la legge francese sia sbagliata perchè mina la libertà e va contro il principio di laicità.

[Paco]

Originariamente inviato da Gigi75


Finalmente uno che dice delle cose fuori dal coro senza paura di indispettire i soliti noti.

Ottimo Rizzo! (Y)

Fuori dal coro? Secondo me è nel coro, quello dei pacifisti che non aiutano i mussulmani, anzi peggiorano la loro situazione e li mettono in cattiva luce.

Originariamente inviato da Paco
Una bella notizia:

Incitiamo perciò i musulmani e le musulmane a promuovere e a partecipare alle
manifestazioni indette per ricordare le vite innocenti - spezzate quel
fatidico giorno dell’ 11/ 9 – non dimenticando altri nefasti giorni come 11/
5 di Madrid o l'11 luglio a Srebenica - in cui le religioni sono state asservite a nichilistiche ideologie .

http://minareti.tripod.com/id4.html

L'11 Settembre a Roma i mussulmani faranno una manifestazione contro il terrorismo. Camiletti è un romano convertito all'Islam ed è l'esponente della comunità di Roma e dell'universo islamico più moderato.

(Y)

Conosco (di fama) Camiletti ed è persona degna di stima.

C'è tuttavia un precedente, proprio a Roma, che mi fa un pò dubitare riguardo alla autentica buona volontà della comunità musulmana romana e in generale italiana in queste iniziative.

http://www.corriere.it/Primo_Piano/C...24/allam.shtml

[Paco]

Originariamente inviato da davlak

Conosco (di fama) Camiletti ed è persona degna di stima.

C'è tuttavia un precedente, proprio a Roma, che mi fa un pò dubitare riguardo alla autentica buona volontà della comunità musulmana romana e in generale italiana in queste iniziative.

http://www.corriere.it/Primo_Piano/C...24/allam.shtml

Purtroppo la via del dialogo è sempre piena di ostacoli e buche, ma sono fiducioso. Solo in democrazia si possono raggiungere questi obiettivi e si raggiungeranno.

Leggi qua: http://www.corriere.it/Primo_Piano/C...anifesto.shtml

[Gigi75]

Originariamente inviato da Paco


Fuori dal coro? Secondo me è nel coro, quello dei pacifisti che non aiutano i mussulmani, anzi peggiorano la loro situazione e li mettono in cattiva luce.

Secondo te..certo è un coro, di minoranza ma forse un coro, di certo non il coro che prende le decisioni.

Sta di fatto che almeno da qualcuno mi sento rappresentato, e in politica non mi sembra poco, di sti tempi.

Originariamente inviato da Daniela



Oh Dav, ma che domanda è?

Intendo dire che se il thread prosegue con post violenti e odiosi si chiude, non importa chi li faccia.
Mi pare tanto chiaro

ma che ne so...Kandrane ha fatto dei nomi...io mi sento chiamato in causa perchè non sono dalla parte dei pacifici e dei "buoni" ma sfido chiunque a trovare un solo mio post intollerante o incivile nei confronti dei musulmani in genere...e quando avverto il rischio di passare per intollerante (che è l'anticamera del razzista) la cosa mi infastidisce non poco.

[Paco]

Una maggioranza moderata fatta di gente per bene in cui si riconoscono tutti i figli di Allah che hanno eletto il valore assoluto e universale della sacralità della vita come il principio discriminante tra il Bene e il Male. Una decisa scelta a favore della cultura della vita, la vita di tutti, ebrei, cristiani, musulmani, che ha raccolto l’adesione di esponenti di rilievo dell’islam religioso, tra cui spicca l’imam della Moschea di Roma, l’egiziano Mahmoud Ibrahim Sheweita, persona di buon senso richiamato a gestire il culto nella sede più istituzionale ma più controversa d’Italia dopo l’allontanamento di ben due imam nel giro di un anno.

Uno spazio religioso in cui si ritrova a suo agio anche il sufi, il mistico dell’islam, Gabriele Mandel Khan che afferma: «I terroristi non sono tali per eccesso di islam, ma per assoluta mancanza di islam. Il Corano proibisce l’assassinio e il suicidio. Oggi tra i musulmani in Italia ci sono troppe voci, ognuno va per la sua strada. Dobbiamo invece essere più coerenti, ci vuole un punto aggregante. Siamo in balia di un mare in tempesta. Abbiamo bisogno di una bussola e di gettare l’ancora dall’arca. Tutti ne sentiamo la necessità». Magdi Allam

Queste persone ci danno speranza e più forza nella lotta al terrorismo.

Originariamente inviato da Gigi75


Finalmente uno che dice delle cose fuori dal coro senza paura di indispettire i soliti noti.

Ottimo Rizzo! (Y)

Gigi, il fatto che tu non prenda per oro colato le verità ufficiali ti fa onore, ma poi lo stesso leggittimo dubbio che nutri nei confronti dell'ufficialità non dovresti per coerenza applicarlo alla non ufficialità?
Poi si esonda nella dietrologia, non credi?

Cioè stai a vedere che adesso il comando USA si è messo d'accordo o quanto meno ha alleggerito la pressione, per non dire incentivato i signori della morte per legittimare l'intervento armato e procrastinare la presenza armata in IRAQ, e far rieleggere BUSH???
Dai, per favore.

[Gigi75]

Originariamente inviato da davlak

Gigi, il fatto che tu non prenda per oro colato le verità ufficiali ti fa onore, ma poi lo stesso leggittimo dubbio che nutri nei confronti dell'ufficialità non dovresti per coerenza applicarlo alla non ufficialità?
Poi si esonda nella dietrologia, non credi?

Cioè stai a vedere che adesso il comando USA si è messo d'accordo o quanto meno ha alleggerito la pressione, per non dire incentivato i signori della morte per legittimare l'intervento armato e procrastinare la presenza armata in IRAQ, e far rieleggere BUSH???
Dai, per favore.

Infatti, a prescindere dall'ufficiale e dall'ufficioso è innegabile che il potere e le speranze di Bush si fondino sulla paura del terrorismo.
Basta vedere lo slogan di Bush, insomma.
Certo non mi scandalizzo, tutto sommato era la forza della DC in tempi di BR.

Io certo non dico che il comando usa.. bla bla..
dico solo che per i repubblicani è terribilmente conveniente che accadano certe cose...
e se una persona con miliardi di dollari vuole che un paio di pezzenti facciano un paio di cose...non mi sembra così assurdo che qualcosa possa accadere.

..poi se vogliamo fare le verginelle...vabbè

[Daniela]

Originariamente inviato da davlak


ma che ne so...Kandrane ha fatto dei nomi...io mi sento chiamato in causa perchè non sono dalla parte dei pacifici e dei "buoni" ma sfido chiunque a trovare un solo mio post intollerante o incivile nei confronti dei musulmani in genere...e quando avverto il rischio di passare per intollerante (che è l'anticamera del razzista) la cosa mi infastidisce non poco.

Ti rendi conto che hai fatto tutto tu e mi hai attribuito cose che non ho detto io, sì?

Le mie parole sono quelle che ho scritto, non c'è altro: niente processo alle intenzioni nè manie di persecuzione, please!

[dave4mame]

Originariamente inviato da Paco
[...] Il Corano proibisce l’assassinio e il suicidio. [...] Magdi Allam

premetto che non conosco le sure del corano a menadito, ma credo che ci si riferisca all'assassinio di un mussulmano, non di un infedele...

[Gigi75]

Originariamente inviato da dave4mame


premetto che non conosco le sure del corano a menadito, ma credo che ci si riferisca all'assassinio di un mussulmano, non di un infedele...

be' se è per questo la Bibbia dice..

Chi sacrifica a un altro dio, all'infuori del solo Eterno, sarà sterminato.

e anche...

Ma se ubbidisci pienamente alla sua voce e fai tutto quello che dirò, io sarò il nemico dei tuoi nemici e sarò l'avversario dei tuoi avversari;
poiché il mio Angelo andrà davanti a te e ti farò entrare nel paese degli Amorei, degli Hittei, dei Perezei, dei Cananei, degli Hivvei e dei Gebusei, e li sterminerò.
Non ti prostrerai davanti ai loro dei, e non li servirai. Non farai ciò che essi fanno; ma li distruggerai interamente e spezzerai le loro colonne.

quei tizi lì... sono arabi (che io sappia) ...

quest'altro passo è davvero terribile...a leggerlo col senno di poi...

E manderò davanti a te i calabroni, che scacceranno gli Hivvei, i Cananei e gli Hittei davanti a te.
Non li scaccerò davanti a te in un anno, affinché il paese non diventi un deserto e le bestie dei campi non si moltiplichino contro di te.
Li scaccerò davanti a te a poco a poco, affinché tu cresca di numero e prenda possesso del paese.

Vedi che lette così le cose non credo che molti possano considerare Sacro un libro che contiene tanto "odio"...ovviamente tutto sta nell'interpretare

[Paco]

Originariamente inviato da Gigi75


Secondo te..certo è un coro, di minoranza ma forse un coro, di certo non il coro che prende le decisioni.

Sta di fatto che almeno da qualcuno mi sento rappresentato, e in politica non mi sembra poco, di sti tempi.

Questo è giusto.
Mi chiedo cmq a cosa serva perchè l'obiettivo di ogni partito dovrebbe essere quello di governare il paese e con le idee di Rizzo non si va tanto in là. Manca di realismo, solo demagogia e idealismo. Lasciamo queste caratteristiche agli artisti che ci allietano per qualche ora, ma poi bisogna tornare alla realtà e la realtà è sempre diversa dai sogni.

[Gigi75]

Secondo me non è idealismo, d'altronde dubitare della bontà della politica americana anche se può sembrare "assurdo" è una scelta politica fattibile.
Purtroppo la mediatica degli ultimi 50 anni, il senso di colpa italiano, lambrusconi sul campo di golf ecc ecc, la fanno apparire incredibile.
Tuttavia credo che non avere i salami davanti agli occhi in ogni occasione, farebbe solo bene all'Italia.
Perciò io credo che con quelle idee si possa governare, e cmq la funzione della opposizione vera, non finta alla DS per quanto mi riguarda, ha cmq un suo valore politico.

bYe

PS: proprio oggi sul Repubblica c'è una bella intervista a Don Fausto che si esprime anche su questo