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Vecchio 19-10-2005, 01.04.07   #841
mao
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... che però al re gliele ha concesse tutte. Non mi piacciono questi pentimenti dell'ultim'ora. Francamente dopo aver appoggiato le peggiori nefandezze per l'immunità del portatore nano non mi sembra neppure troppo serio fare quello che "così non si può andare avanti". ma son 4 anni e mezzo che partecipa a ste porcate, dai, siamo seri! E non credo neppure che non lo sapesse fin dall'inizio che sarebbe andata a finire così. Berlusconi come leader democratico è assolutamente non credibile. figuriamoci se avrebbe mai accettato di partecipare a un'elezione primaria. Adesso se ne esce con questa cosa della primaria sul programma elettorale, una specie di televoto su "come andrà a finire il casino all'italiana". E' proprio la casa della libertà, come diceva guzzanti: "facciamo un po' come cazzo ci pare!", anzi "come cazzo VI pare!".
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Vecchio 19-10-2005, 01.19.22   #842
Brunok
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Forse è questo il problema del sud Italia, che c'è troppa gente che si fa i cazzi suoi. E fuori dall'eufemismo si chiama omertà...
Farsi i cazzi propri è la prima regola di vita...
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Vecchio 19-10-2005, 01.19.52   #843
mao
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Aggiungo una riflessione sull'"election day" (ma non si può dire "giornata elettorale"?).
Probabilmente Berlusconi vuole scorporare politiche e amministrative perché spera di raccogliere più voti alle politiche "pure".

Questo però comporta una spesa decisamente più alta per l'organizzazione delle doppie elezioni (cioè in tutto 3 fine settimana: uno per le politiche, uno per le amministrative e uno per i ballottaggi dei sindaci), d'altra parte però credo che ne risulterà anche un vantaggio per le operazioni di voto. Io nel 2001 ho fatto lo scrutatore per quella fatidica tre-giorni elettorale, e vi assicuro che è stato veramente un gran casino; figuratevi che a Roma si votava contemporaneamente per:
1. Camera maggioritario
2. Camera proporzionale
3. Senato maggioritario+proporzionale
4. Sindaco
5. Consiglio comunale
6. Presidente e consiglio del municipio (non mi ricordo se una o due schede, mi pare una sola).

Del resto immagino che vi ricorderete i bordelli scoppiati un po' dappertutto: gente che ha votato fino all'1 di notte, risse nei seggi, e amenità varie in giro per il Paese.

io personalmente, da esperto presidente/segretario/scrutatore (mi è capitato praticamente a ogni elezione da quando ho compiuto 18 anni) direi addio all'election day senza rimpianti, finché non cambia il metodo con cui si vota.
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Vecchio 19-10-2005, 01.23.17   #844
Brunok
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Berlusconi come leader democratico è assolutamente non credibile. figuriamoci se avrebbe mai accettato di partecipare a un'elezione primaria. Adesso se ne esce con questa cosa della primaria sul programma elettorale, una specie di televoto su "come andrà a finire il casino all'italiana". E' proprio la casa della libertà, come diceva guzzanti: "facciamo un po' come cazzo ci pare!", anzi "come cazzo VI pare!".
ah perchè prodi come leader (che poi di leader non ha proprio nulla di nulla) è molto meno credibile, ma molto molto meno....




e poi ndò sta il programma????? ndò sta???? non c'è ....



l'unico programma di cui son capaci i sinistri è quello dell'attacco sistematico ad personam, e nient'altro... poi c'è il vuoto totale... e tassare tassare tassare solo si questo son capaci ...
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Vecchio 19-10-2005, 01.37.26   #845
mao
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beh, quello d berlusconi è presto fatto:

1. fare di tutto per non finire in galera;
2. fare di tutto perché nessuno ammetta il punto 2.
3. incolpare i comunisti e gettare merd@ a palate sugli stessi.
3. abbassare un tantino le tasse, nonostante i problemi economici, giusto perché non si dica che si è fatto solo ciò che è al punto 1. e 2., ma in modo che gli enti locali siano costretti ad alzarle, che tanto sono "in mano" ai quei comunistacci dei comunisti, così si fa vedere che quelli non sanno far altro che rubare soldi alla povera gente.
4. cercare di rivincere le elezioni cambiando le regole senza senso - ditemi cos'ha di proporzionale vero questa riforma - per non rischiare che poi magari i comunisti abrogano le leggi che mi sono fatto e cercano di mandarmi in galera.

ah, dimenticavo:
5. mandare l'esercito a sparacchiare in iraq, appresso agli americani, così finalmente si sfogano un po' anche loro che questa costituzione fatta dai comunisti neanche glielo permette.
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Vecchio 19-10-2005, 09.17.10   #846
Robbi
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L'omertà è una questione marginale, se non altro conseguenziale...è la mentalità mafiosa il problema.

La mentalità mafiosa è indipendente dall'area geografica. In alcuni posti trova un terreno sociale e culturale fertile, ma il pensiero mafioso è indipendente dal territorio.
(Y)
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Vecchio 19-10-2005, 10.57.16   #847
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beh, quello d berlusconi è presto fatto:

1. fare di tutto per non finire in galera;
2. fare di tutto perché nessuno ammetta il punto 2.
3. incolpare i comunisti e gettare merd@ a palate sugli stessi.
3. abbassare un tantino le tasse, nonostante i problemi economici, giusto perché non si dica che si è fatto solo ciò che è al punto 1. e 2., ma in modo che gli enti locali siano costretti ad alzarle, che tanto sono "in mano" ai quei comunistacci dei comunisti, così si fa vedere che quelli non sanno far altro che rubare soldi alla povera gente.
4. cercare di rivincere le elezioni cambiando le regole senza senso - ditemi cos'ha di proporzionale vero questa riforma - per non rischiare che poi magari i comunisti abrogano le leggi che mi sono fatto e cercano di mandarmi in galera.

ah, dimenticavo:
5. mandare l'esercito a sparacchiare in iraq, appresso agli americani, così finalmente si sfogano un po' anche loro che questa costituzione fatta dai comunisti neanche glielo permette.
Bravissimo Mao

Sei riuscito a riassumere in poche righe il contratto con gli italiani
 
Vecchio 19-10-2005, 11.03.40   #848
infinitopiuuno
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Tutto ciò ha tenuto unito il CS...ma quando ci sarà da governare...lol...che ridere....si accettano scommesse...io dico primo rimpasto di governo dopo 6 mesi...e si litigherà pure per andare dal Presidente della Repubblica

A parte le schermaglie varie, il problema è l'Italia e gli italiani e il loro futuro che sarà comunque, diciamo "non roseo", in ogni caso.
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Wt sta morendo.....
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Vecchio 19-10-2005, 11.31.11   #849
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Tutto ciò ha tenuto unito il CS...ma quando ci sarà da governare...lol...che ridere....si accettano scommesse...io dico primo rimpasto di governo dopo 6 mesi...
cut...
previsione tutt'altro che irrealizzabile
Lo voglio vedere Mortazza con attaccato il Faustino alla vena giugulare...

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Vecchio 19-10-2005, 11.46.38   #850
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Una previsione che non mi auguro ma tant'è, la democrazia stenta a realizzarsi e allora la "dittatura" di Berlusconi con tutti gli "yes-men" non sembra essere così malaccio al posto di governi fragili.

Se dovesse tenere il governo Prodi, mi piacerebbe che Pecoraro "imponga" all'Unione una legge sui pannelli solari come quella esistente in Germania.

Di Pietro non saprei...mi sembra un po' forcaiolo; una legge che riduca i tempi dei processi...una riforma più che una legge.

Bertinotti per il sociale ma non troppo.

Gli altri...nun zò
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Vecchio 19-10-2005, 11.58.27   #851
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Certo Infy,
purtroppo questa proposta di riforma elettorale fatta dal CD va proprio nella direzione opposta, rispetto alla necessita' di avere maggioranze stabili e non tanto per la legge in se stessa, quanto per la particolare capacita' dei politici italiani di girarsi di 180° utilizzando le "pieghe" che la legge consente, (vedi premi di maggioranza, sbarramenti ecc.) rispetto a quanto proponevano e sostenevano, magari 24 ore prima

Basta vedere gia' i "pruriti" di Mastella... a breve vedo altri "infamoni" arrivare alla spicciolata.

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Vecchio 19-10-2005, 12.20.06   #852
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Questa riforma elettorale è proporzionale solo a parole: di fatto introduce degli sbarramenti (3) che costringono a coalizzarsi, salvo poi attribuire un premio di maggioranza non direttamente a chi raggiunge il 50%+1 dei voti, ma a chi ha la maggioranza relativa essendo "più maggioranza" degli altri. Questo introduce un evidente contrasto con lo spirito proporzionale, che prevede un parlamento composito sì (magari con uno sbarramente per evitare la frammentazione), ma con una maggioranza di governo che superi la metà dei voti, e credo non si accompagni con un premio di maggioranza in nessun paese del mondo: vedi i recenti risultati elettorali in Germania. E' chiaro che se la maggioranza è assoluta non c'è bisogno di premio
Solo in un paese civile è possibile quello che succede in Germania: centro e sinistra si mettono d'accordo per sostenere un governo insieme. In Italia sarebbe finita che il centro e la destra, pur non raggiungendo la metà + 1 dei voti, avrebbero avuto un premio di maggioranza, decisamente sproporzionato rispetto ai pochissimi punti percentuali di differenza con la sinistra.

Il premio di maggioranza ha senso in un sistema maggioritario bipolare, o tendenzialmente bipolare, com'è successo fino ad ora in Italia, poiché i seggi in parlamento non vengono attribuiti esattamente secondo il numero dei votanti su base nazionale, perché i collegi elettorali non hanno lo stesso numero di elettori tra loro. E' per questo che a volte la maggioranza parlamentrare, in termini puramente numerici, non ha la maggioranza dei voti nel Paese.
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Vecchio 19-10-2005, 14.02.07   #853
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Tutto ciò ha tenuto unito il CS...ma quando ci sarà da governare...lol...che ridere....si accettano scommesse...io dico primo rimpasto di governo dopo 6 mesi...e si litigherà pure per andare dal Presidente della Repubblica

A parte le schermaglie varie, il problema è l'Italia e gli italiani e il loro futuro che sarà comunque, diciamo "non roseo", in ogni caso.

(Y)

perfetta analisi!!!



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Una previsione che non mi auguro ma tant'è, la democrazia stenta a realizzarsi e allora la "dittatura" di Berlusconi con tutti gli "yes-men" non sembra essere così malaccio al posto di governi fragili.

Se dovesse tenere il governo Prodi, mi piacerebbe che Pecoraro "imponga" all'Unione una legge sui pannelli solari come quella esistente in Germania.

Di Pietro non saprei...mi sembra un po' forcaiolo; una legge che riduca i tempi dei processi...una riforma più che una legge.

Bertinotti per il sociale ma non troppo.

Gli altri...nun zò


(Y) direi che è proprio questo il quadro della situazione.
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Vecchio 19-10-2005, 14.06.17   #854
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beh, quello d berlusconi è presto fatto:

1. fare di tutto per non finire in galera;
2. fare di tutto perché nessuno ammetta il punto 2.
3. incolpare i comunisti e gettare merd@ a palate sugli stessi.
3. abbassare un tantino le tasse, nonostante i problemi economici, giusto perché non si dica che si è fatto solo ciò che è al punto 1. e 2., ma in modo che gli enti locali siano costretti ad alzarle, che tanto sono "in mano" ai quei comunistacci dei comunisti, così si fa vedere che quelli non sanno far altro che rubare soldi alla povera gente.
4. cercare di rivincere le elezioni cambiando le regole senza senso - ditemi cos'ha di proporzionale vero questa riforma - per non rischiare che poi magari i comunisti abrogano le leggi che mi sono fatto e cercano di mandarmi in galera.

ah, dimenticavo:
5. mandare l'esercito a sparacchiare in iraq, appresso agli americani, così finalmente si sfogano un po' anche loro che questa costituzione fatta dai comunisti neanche glielo permette.


appunto come volevasi dimostrare:


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l'unico programma di cui son capaci i sinistri è quello dell'attacco sistematico ad personam, e nient'altro... poi c'è il vuoto totale... e tassare tassare tassare solo di questo son capaci ...

complimenti!


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Bravissimo Mao

Sei riuscito a riassumere in poche righe il contratto con gli italiani
invece di sputar veleno...
DOVE STA PIUTTOSTO IL PROGRAMMA DEL CS ?????

NON ESISTE !!! SE NON QUELLO DEL SOLITO ATTACCO DA 4 SOLDI!!!!! questa è la solita propaganda.... e basta! poi c'è il vuoto!!!


parlate di fatti e proposte concrete piuttosto di parlar male dei Berlusca e di cosa ha fatto e non ha fatto...

Ultima modifica di Brunok : 19-10-2005 alle ore 14.12.25
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Vecchio 19-10-2005, 14.29.39   #855
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io non parlo male del portatore nano... commento editato da Gigi75.., ha evitato diversi processi grazie al suo potere politico e nei pochi in cui si è riusciti a processarlo ha depenalizzato i reati commessi e fatto cadere in prescrizione il resto.

io voglio che una persona come questa non governi il mio paese...è chiedere troppo?
Il programma arriverà...preferisco quello da venire della sinistra che quello conosciuto della destra (cit.)
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Ultima modifica di Gigi75 : 19-10-2005 alle ore 15.26.34
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