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Vecchio 15-10-2005, 01.33.45   #586
Dav82
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Che poi l'esempio sui comuni è ridicolo, ma veramente ridicolo, quando questo governo sta spendendo miliardi di euro e ripeto miliardi di euro per un ponte sul deser.. sullo stretto
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Vecchio 15-10-2005, 01.36.20   #587
exion
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allora visto che continuate a dire che le tasse non sono state abbassate e criticate a più non posso certe riforme certo mi son documentato direttamente alla fonte. Nessuno meglio di chi le ha fatte ste leggi può spiegare DATI alla mano come stanno le cose.

Chi la spara più grossa??? ma i ds ovvio non c'hanno di meglio da fare se non spare un sacco di balle e di menzogne con il solo intento di denigrare alla mano visto che dati di fatto a supporto non sono certo in grado di portarli... (mai fra l'altro) è il loro modo di far politica...
Sei libero di citare le fonti che vuoi Bruno.

Solo che io quando cerco di avvalorare una mia tesi personale, cerco le fonti più critiche e indipendenti possibili.

Figurati, mi faccio persino scrupoli a citare il Corriere e il Sole, che qualcuno arriva a considerare schierati a sinistra , figuriamoci Repubblica...

Non mi verrebbe mai nemmeno in mente di andare a cercare dati, cifre, commenti sul sito de L'Unità o dei DS, perché appunto anche loro, è normale, tirano acqua al loro mulino.

Se vogliamo cercare di ragionare con la nostra testa benissimo.

Se invece giudichi che i dati forniti da Forza Italia abbiano valore universale e incontestabile...
Beh, mi pare che "Nessuno meglio di chi le ha fatte ste leggi può spiegare DATI alla mano come stanno le cose" sia una argomentazione davvero Debole debole debole debole....
 
Vecchio 15-10-2005, 01.37.11   #588
Brunok
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..../cut

4) Anche a destra c'è uno schieramento che si richiama con orgoglio al fascismo, anche se non possono farlo apertamente perché è illegale. Il rapporto di amore-odio che lega la lista Mussolini al partito di Fini è del tutto simile al rapporto che lega DS e Cossutta. Quindi il mio ragionamento fila: a destra, fascisti!

5) Se si può dubitare del fatto che D'Alema non sia più comunista, allora si può tranquillamente dubitare anche della buona fede del camerata Fini.
eddaje... ma è proprio una fissazione la tua peggio di quella del Berluskao...


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vedi quindi che siamo perfettamente d'accordo?


Lecito sventagliare il pericolo comunista a destra?

Perfetto. Allora lecito anche urlare ai quattro venti il pericolo fascista a sinistra.

Alla fine così vediamo chi fa più paura, se Mussolini o Togliatti
Togliatti è stato il peggiore di tutti, strano a dirsi ma la maglia nera spetta a lui!
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Vecchio 15-10-2005, 01.40.25   #589
exion
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eddaje... ma è proprio una fissazione la tua peggio di quella del Berluskao...




Togliatti è stato il peggiore di tutti, strano a dirsi ma la maglia nera spetta a lui!
Una fissazione? Una rivelazione piuttosto direi.

Il tuo giudizio su Togliatti, così com'è scritto, è una conclusione del tutto personale che non ti sei nemmeno preso la briga di argomentare. Come tale la prendo.
 
Vecchio 15-10-2005, 01.40.41   #590
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Sei libero di citare le fonti che vuoi Bruno.

Solo che io quando cerco di avvalorare una mia tesi personale, cerco le fonti più critiche e indipendenti possibili.

Figurati, mi faccio persino scrupoli a citare il Corriere e il Sole, che qualcuno arriva a considerare schierati a sinistra , figuriamoci Repubblica...

Non mi verrebbe mai nemmeno in mente di andare a cercare dati, cifre, commenti sul sito de L'Unità o dei DS, perché appunto anche loro, è normale, tirano acqua al loro mulino.

Se vogliamo cercare di ragionare con la nostra testa benissimo.

Se invece giudichi che i dati forniti da Forza Italia abbiano valore universale e incontestabile...
Beh, mi pare che "Nessuno meglio di chi le ha fatte ste leggi può spiegare DATI alla mano come stanno le cose" sia una argomentazione davvero Debole debole debole debole....
per te può esser debole debole, padrone di crederlo, ma in realtà non è affatto così, visto che la fonte è si di parte per i motivi già detti, ma le cifre sono numeri, dati che sono inobbiettabili da qualunque parte visto che fino a prova contraria la matematica non è un'opinione al contrario della politica.
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Vecchio 15-10-2005, 01.43.28   #591
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per te può esser debole debole, padrone di crederlo, ma in realtà non è affatto così, visto che la fonte è si di parte per i motivi già detti, ma le cifre sono numeri, dati che sono inobbiettabili da qualunque parte visto che fino a prova contraria la matematica non è un'opinione al contrario della politica.

In politica, dovresti saperlo, alle cifre puoi far dire ciò che vuoi.

Perché la matematica non è un opinione, ma in compenso è l'opinione personale che ti fa citare certi dati e non altri.

Ad esempio: è calata la disoccupazione al sud. Dati alla mano, è così.
Bravo, bene, viva Belrusconi!
Poi prendi un'altra pagina, e ti accorgi che l'emigrazione dal sud al nord e verso l'estero è aumentata esponenzialmente. Quindi per forza è calata la disoccupazione: sono calati quelli che cercano lavoro, ma solo perché sono andati a cercarlo altrove, non perché ne abbiano trovato uno.
Però questo ometti di dirlo, così rimane solo il "viva Berlusconi! Ha fatto calare la disoccupazione al sud, che bravo!".


Ecco perché, se ci affidiamo alle fonti ufficiali dei partiti, non ce ne veniamo più fuori.
 
Vecchio 15-10-2005, 01.44.33   #592
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ma le cifre sono numeri, dati che sono inobbiettabili da qualunque parte visto che fino a prova contraria la matematica non è un'opinione al contrario della politica.
le cifre fornite da chi?
Mi fido pochissimo, mooooolto poco. Fonti indipendenti ed internazionalia altrimenti le tue rimangono considerazioni solo a titolo personale...come le mie d'altronde.

Però io chiamo a mio supporto The Economist e thehouseoffreedom...
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Vecchio 15-10-2005, 01.45.07   #593
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Una fissazione? Una rivelazione piuttosto direi.

Il tuo giudizio su Togliatti, così com'è scritto, è una conclusione del tutto personale che non ti sei nemmeno preso la briga di argomentare. Come tale la prendo.
Non ce n'è bisogno. chiaro che è una conclusione personale, ma se tu non lo sai, quello lì aveva praticamente già venduto Trieste alla Russia (e nemmeno alla Jugoslavia) nel dopoguerra... motivo questo più che sufficiente per quanto mi riguardo per esprimere quel giudizio... poi per fortuna le cose andarono diversamente, a salvarci fu un certo De Gasperi...
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Vecchio 15-10-2005, 01.46.30   #594
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Divagate e non si affronta mai un argomento sino in fondo...poco male..tanto siamo qui per parlare..
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Vecchio 15-10-2005, 01.47.47   #595
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In politica, dovresti saperlo, alle cifre puoi far dire ciò che vuoi.

Perché la matematica non è un opinione, ma in compenso è l'opinione personale che ti fa citare certi dati e non altri.

Ad esempio: è calata la disoccupazione al sud. Dati alla mano, è così.
Bravo, bene, viva Belrusconi!
Poi prendi un'altra pagina, e ti accorgi che l'emigrazione dal sud al nord e verso l'estero è aumentata esponenzialmente. Quindi per forza è calata la disoccupazione: sono calati quelli che cercano lavoro, ma solo perché sono andati a cercarlo altrove, non perché ne abbiano trovato uno.
Però questo ometti di dirlo, così rimane solo il "viva Berlusconi! Ha fatto calare la disoccupazione al sud, che bravo!".


Ecco perché, se ci affidiamo alle fonti ufficiali dei partiti, non ce ne veniamo più fuori.
questo è vero e non lo contesto mica, dico solo però che se viene riportato 100 per esempio 100 rimane, che lo colori di che colore vuoi ma sempre 100 è
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Vecchio 15-10-2005, 01.48.25   #596
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Non ce n'è bisogno. chiaro che è una conclusione personale, ma se tu non lo sai, quello lì aveva praticamente già venduto Trieste alla Russia (e nemmeno alla Jugoslavia) nel dopoguerra... motivo questo più che sufficiente per quanto mi riguardo per esprimere quel giudizio... poi per fortuna le cose andarono diversamente, a salvarci fu un certo De Gasperi...

Eh sì certo... Ciò che tu invece non sai è che fu proprio De Gasperi che ha svenduto la mia terra per Trieste
Uno si calava le brache davanti a Tito, l'altro se le calava davanti agli americani....

Quindi un pezzo di qua, uno di là.... E han fatto il bello scambio.
L'uno valeva l'altro, non ti credere.

A voi di là è andata meglio perché eravate in tanti, ma le famiglie qui a Tenda e Briga anche hanno sofferto lacerazioni inenarrabili, non ti credere. E continua ancora oggi. Grazie De Gasperi.
 
Vecchio 15-10-2005, 01.49.12   #597
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Divagate e non si affronta mai un argomento sino in fondo...poco male..tanto siamo qui per parlare..
Dicci dicci, quale?
 
Vecchio 15-10-2005, 01.49.15   #598
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Divagate e non si affronta mai un argomento sino in fondo...poco male..tanto siamo qui per parlare..
anche perchè ste cose è meglio prenderle alla leggera...

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Vecchio 15-10-2005, 01.50.28   #599
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questo è vero e non lo contesto mica, dico solo però che se viene riportato 100 per esempio 100 rimane, che lo colori di che colore vuoi ma sempre 100 è
Ma quel 100 chi te lo ha dato? Io non mi fido assolutamente dei numeri, mi fido appunto di quelli dell'Economist e di the house of freedom...

Non puoi credere attendibili i *numeri* forniti da qualuqneu fonte italiana.
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Vecchio 15-10-2005, 01.52.16   #600
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Eh sì certo... Ciò che tu invece non sai è che fu proprio De Gasperi che ha svenduto la mia terra per Trieste
Uno si calava le brache davanti a Tito, l'altro se le calava davanti agli americani....

Quindi un pezzo di qua, uno di là.... E han fatto il bello scambio.
L'uno valeva l'altro, non ti credere.

A voi di là è andata meglio perché eravate in tanti, ma le famiglie qui a Tenda e Briga anche hanno sofferto lacerazioni inenarrabili, non ti credere. E continua ancora oggi. Grazie De Gasperi.
aspè aspè aspè.... ed i beni abbandonati nell'Istria, i 500.000 esuli dove li mettiamo? per non parlare di tutti quelli che son spariti... e tutta l'Istria e la Dalmazia intera e tutto il resto... non credo sia andato poi tanto meglio, e poi una cosa era finire sotto la Francia, tutt'altra sotto un regime comunista di stile dittatorialsovietico, anche se sia in un caso che nell'altro a rimetterci sono stati tanti bravi cittadini italiani che con tutte quelle storie non c'entravano una mazza... però C'era il pericolo serio che i Russi arrivassero fino qui... ma questa è un'altra storia...
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