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Vecchio 30-03-2006, 19.27.20   #31
Cecco
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E che vuoi fare? Ho preferito glissare xchè avrei dovuto dire qualcosa su quella storia nel catanese!
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Vecchio 30-03-2006, 19.43.33   #32
Gigi75
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Vecchio 30-03-2006, 19.46.15   #33
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Vecchio 30-03-2006, 19.50.46   #34
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Sì, per dire in maniera un pò autoritaria "non capisci un c...o"
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Vecchio 30-03-2006, 19.55.10   #35
NightMan
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Scusa ssj, una domanda:

D'accordo (in parte) sul fallimento di questo governo, ma vorrei capire cosa vorresti "testare" nel governo di centro sinistra che non sia già stato precedentemente "testato".

Ti ricordo, giusto appunto, che se Berlusconi ha vinto le scorse elezioni è stato più che altro per un voto massiccio di protesta verso il centro sinistra, cioè verso l' INcapacità del loro governo; ergo: cosa devi "testare" ancora?

Della serie: ripetiamo ciclicamente i ns. errori e continuiamo a farci del male?
Mettiamola così: il primo governo Prodi non mi ha entusiasmato... se devo dargli un voto non gli darei la sufficienza, ma nemmeno l'insufficienza. Diciamo che gli darei un 5, perchè poteva e doveva far di più. La cosa che più mi deluse politicamente fu quando ruppe il patto con rifondazione e si ostinò a non cercare più una mediazione e trovai quindi l'elezione di Berlusconi nel 2001 la giusta punizione a quell'errore politico. Però, se a Prodi do 5, a Berlusconi posso solo dare 2 perchè non mi ha convinto quasi per niente e anzi se ripenso agli ultimi 5 anni e al mio parere sulle leggi promulgate da questo governo sono solo molto incazzato. La guerra mi ha fatto incazzare, la legge biagi mi ha fatto incazzare, le leggi ad personam e anti-magistratura mi hano fatto incazzare... insomma, di tutte le leggi salverei forse solo la legge sulla patente a punti o quella sul fumo. Ora dico di "testare" il centrosinistra perchè si ripresenta ai miei occhi con una valutazione sicuramente superiore rispetto al cd (5 a 2) e perchè questa volta ha due componenti (rfc e rnp) che dovrebbero essere perfettamente integrate all'interno della coalizione e che secondo me si fanno portatrici di idee con cui mi trovo molto d'accordo.
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Vecchio 30-03-2006, 19.59.43   #36
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Nel 1996 non c'erano accordi politici nell'Ulivo tra i DS e vari e Rifondazione, oggi c'è un programma comune firmato da tutti i leader. E' già un punto di partenza notevolmente diverso da prima.
Si sono dichiarati persino d'accordo sulla politica estera (parole di Diliberto ieri sera), quindi a me va più che bene, almeno sulla carta.

Se ci sarà da protestare lo si farà, che governi Ilvio o Rommy
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Non farti più amici di quanti non possa tenerne il cuore. J. De Valckenaere
Per raro che sia il vero amore, è meno raro della vera amicizia. F. de La Rochefoucauld
Non chiedere a me il perchè, chiedi a te stessa cosa hai fatto e come hai rovinato tutto.
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Vecchio 30-03-2006, 20.10.49   #37
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Nel 1996 non c'erano accordi politici nell'Ulivo tra i DS e vari e Rifondazione, oggi c'è un programma comune firmato da tutti i leader. E' già un punto di partenza notevolmente diverso da prima.
Si sono dichiarati persino d'accordo sulla politica estera (parole di Diliberto ieri sera), quindi a me va più che bene, almeno sulla carta.

Se ci sarà da protestare lo si farà, che governi Ilvio o Rommy
Appunto, prima c'era l'Ulivo + Rifondazione, due forze politiche dsistinte, con due programmi quasi diversi unite dal cosiddetto "patto di desistenza", oggi invece c'è l'Unione, un unico soggetto politico con un unico programma che al suo interno ha Rifondazione che ha approvato questo programma.
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Vecchio 30-03-2006, 20.15.23   #38
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ps: si parla tanto e spesso dei no global e dei violenti presenti nel centrosinistra mentre non mi sembra di aver letto nessun commento sull'aggressione di ieri a Vladimir Luxuria da parte di gruppi appartenti ad Alleanza Nazionale.
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Vecchio 30-03-2006, 20.20.21   #39
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Ne succedono ogni giorno, e spesso secondo me sono notizie ad uso e consumo di strumentalizzazione.

Qualche giorno fa qui hanno aggredito un gazebo di FI, tempo addietro assaltato con mazze e altro un pub ritrovo di appartenenti a PRC.

Insomma, per me è meglio no dare peso politico (ma solo giudiziario) a ste fesserie
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Vecchio 30-03-2006, 20.43.38   #40
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Sono quindi un pessimo cittadino, dotato di scarso senso civico. Mi consola il fatto che i nostri governanti tutti, in questo senso, non sono migliori di me.
Perche' dici di non avere senso civico?? butti le cartacce per terra?
Invece io credo tu sia un uomo intelligente solo un po' disgustato come tanti dalla politica attuale.
Approfitto per riagganciarmi anche al discorso di Cecco. Cio ' che dice sull'impegno di un politico serio e' assolutamente vero! L'attivita' politica praticata come una nobile arte come la intendo io e non come un mezzo per gestire del potere e' un alto esercizio, richiede umilta' nell'ascoltare la gente e dedizione pressoche' totale.
Credo ancora ce ne siano di uomini e donne così, magari non assunti agli onori della politica nazionale ma negli enti locali gente che si fa il mazzo c'e' ne sicuramente .


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PS
Volete, vogliamo, cambiare le cose, una è la soluzione. Astenerci dal voto. Tutti, il 100% degli aventi diritto. Questa sarebbe una scossa profonda, perchè trovo abominevole vedere nei manifesti elettorali sempre e solo le stesse facce, gli stessi elementi di sempre. E se non son loro, ci sono figli o nipoti.
Entrare in cabina e mettere al posto della X delle briciole di pane. Duro.
Ma questa è utopia.
Ritengo che l'esercizio di un diritto come la manifestazione del voto popolare sia assunzione di responsabilita', proprio il fatto fisico di andarci, magari solo per scrivere sulla scheda una protesta, un pensiero, quello che si vuole, se non in grado di esprimere un voto per una coalizione causa mancanza di motivazioni.

L'astensionismo da "maggioranza silenziosa" in verita' non l'ho mai capito, anche se legittimo. Quando penso a queste cose rifletto sul fatto che prima di me c'e' gente che e' morta per poter garantire alle generazioni future questi fondamentali diritti.

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Vecchio 30-03-2006, 20.54.52   #41
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Scusa ssj, una domanda:

D'accordo (in parte) sul fallimento di questo governo, ma vorrei capire cosa vorresti "testare" nel governo di centro sinistra che non sia già stato precedentemente "testato".

Ti ricordo, giusto appunto, che se Berlusconi ha vinto le scorse elezioni è stato più che altro per un voto massiccio di protesta verso il centro sinistra, cioè verso l' INcapacità del loro governo; ergo: cosa devi "testare" ancora?

Della serie: ripetiamo ciclicamente i ns. errori e continuiamo a farci del male?
Concordo perfettamenrte con quello che hanno detto ssj e Noth.
Questo CS è leggermente meglio di quello di cinque anni fa. Sia per la presenza della Rosa nel Pugno, che porta avanti idee liberali di cui precedentemente il CS era sprovvisto, sia per la posizione decisamente più moderata di Rifondazione, che questa volta fa davvero parte del governo e non da', come dieci anni fa, un semplice "appoggio esterno".

Inoltre vale secondo me il principio dell'alternanza. Un governo che si è meritato un voto insufficiente va cambiato.
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Vecchio 30-03-2006, 20.59.42   #42
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Un governo che si è meritato un voto insufficiente va cambiato.
Certo che va cambiato, ma sicuramente non con uno che non ha certo brillato quando ne ha avuto la possibilità e che mi strozzerà con nuove imposte da pagare, promettendo chimere ed un nebuloso benessere per tutti.

Come ho già scritto giorni fa, piuttosto che votare CS voto Radicale, quantomeno mi sembrano coerenti ed almeno hanno le idee chiare e non sono dei "faccendieri" economico/politici come tal Prodi e tal Berlusconi.
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L'ignorante parla a vanvera, l'intelligente parla al momento opportuno, il saggio parla solo se è interpellato, il fesso parla sempre!
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Vecchio 30-03-2006, 21.02.34   #43
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Il personaggio può anche fisicamente apparire macchiettistico, avrai notato però anche tu quanto le sue parole abbiano irritato due persone normalmente molto serene quali la bonino ed il buo bertinotti!
Guarda, una persona si può irritare per due motivi: o l'avversario ha toccato un tasto dolente, oppure sta dicendo delle emerite cazzate.

Nel caso specifico di Rotondi, propendo per la seconda.
In fondo non ha fatto altro che ripetere a pappagallo gli slogan di Berlusconi ed elogiare l'operato della democrazia cristiana...
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Vecchio 30-03-2006, 21.23.07   #44
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Certo che va cambiato, ma sicuramente non con uno che non ha certo brillato quando ne ha avuto la possibilità e che mi strozzerà con nuove imposte da pagare, promettendo chimere ed un nebuloso benessere per tutti.

Come ho già scritto giorni fa, piuttosto che votare CS voto Radicale, quantomeno mi sembrano coerenti ed almeno hanno le idee chiare e non sono dei "faccendieri" economico/politici come tal Prodi e tal Berlusconi.
Lungi da me l'idea di farti cambiare idea, cmq la mia opinione è che:
a) Sono passati 10 anni da quel governo, e la coalizione è cambiata in meglio
b) Lo spauracchio delle tasse mi sembra esagerato. Alcune proposte le trovo legittime. (Tassa sulle rendite, tassa sulle grosse eredità)
c) Il programma del CD è bene o male di continuare sulla linea degli ultimi 5 anni. Di questi anni ho visto qcosa di buono, qualcosa di non buono, e qualcosa di terribile. La bilancia purtroppo pende verso le ultime due.
d) Nel programma di CS vedo "tiepidamente presenti" cose che io ritengo giuste e sacrosante e che il CD osteggia proprio. Vedere alla voce diritti civili: PACS, fecondazione assistita, sostegno scuola pubblica, ridiscussione dell'8per mille...
e) Edit! Dimenticavo! Ci sono leggi del CD assolutamente da cambiare! Legge sulla droga, sul conflitto d'interessi, la legge elettorale, la Gasparri, quella sul falso in bilancio... Queste mica le cambia il CD!!!

A me bastano queste cinque per preferire leggermente il CS, e non ho nemmeno avuto il bisogno di nominare Berlusconi

Votare Radicale dici!? Con me sfondi una porta aperta
Sono anni che li voto, sono anni che non ho rappresentanti in parlamento, sono anni che non mi devo vergognare per quello che il parlamento legifera. Li avrei votati tranquillamente anche stavolta, ma purtroppo/perfortuna si sono schierati. Guarda che io ho il mal di pancia a votare per Prodi e a contribuire ai Diliberto e gente simile. D'altra parte l'astensione non mi sembra una strada percorribile, è meglio sforzarsi a trovare il meno peggio.
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Ultima modifica di nikzeno : 30-03-2006 alle ore 21.37.52
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Vecchio 30-03-2006, 21.34.29   #45
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cut..
Come ho già scritto giorni fa, piuttosto che votare CS voto Radicale, cut..
Luka, voglio solo informarti che votando radicale di fatto voterai per il CS, non credo abbiano problemi a superare lo sbarramento sia alla camera sia al senato, per cui i voti si sommeranno alla coalizione!

Ps sai.. non vorrei mai mi diventassi comunista tuo malgrado!
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