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Vecchio 02-05-2018, 03.41.27   #1
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retalv è un gioiello raroretalv è un gioiello raroretalv è un gioiello raroretalv è un gioiello raro
Firefox 52.7.4esr

E via... abbiamo perso anche la versione ESR di Firefox!

Dall'attuale versione 52.7.4esr hanno smesso di essere supportate le vecchie estensioni... OK, un software in meno da aggiornare che avevo smesso di usare.

«Morte a Firefox e a tutti i Filistei!»
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L'uomo ha attraversato un'evoluzione complessa, dal DOS a Windows 7.
Poi ... tutto è vago.
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Vecchio 02-05-2018, 11.22.12   #2
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Sei sicuro? Avevo visto una roadmap aggiornata qualche tempo fa e ricordo che il supporto terminava a fine giugno (quindi supporto fino ad Agosto).

asp... ecco, la pagina non era questa ma anche qui parla di 59.9 il 25 Giugno, che poi come tutte le release verrà supportata per sei settimane (qui non si vede esplicitamente, nell'altra roadmap che avevo visto si).

Insomma, hanno fatto la stupidaggine di non far uscire una ESR a ridosso di quantum, ma almeno per questa 52 stanno allungando un po' il brodo. Peccato che in certi contesti cominci ad essere un po' obsoleta.

Io comunque continuo ad usarla, purtroppo non posso farne a meno.
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Vecchio 02-05-2018, 16.32.40   #3
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Sei sicuro? Avevo visto una roadmap aggiornata qualche tempo fa e ricordo che il supporto terminava a fine giugno (quindi supporto fino ad Agosto).
Sicurissimo. Prima di provare a installarla fatti un backup della cartella di configurazione.

A me ha disabilitato 7-8 estensioni... già messo nel dimenticatoio...
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Vecchio 03-05-2018, 11.47.30   #4
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A me fortunatamente non ha disabilitato nulla (e di estensioni ne uso parecchie, ma ovviamente non vuol dire), per il momento posso proseguire felice (o quasi...) con la ESR.
Ad ogni modo fino ad Agosto il supporto c'è, poi sarà un bel problema.
Penso che verso luglio comincerò a fare il punto della situazione e vedere cosa riesco ad ottenere con il nuovo Firefox, se il risultato fosse insoddisfacente tenterò qualche fork che ancora permette di utilizzare le estensioni legacy.
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Vecchio 04-05-2018, 01.29.06   #5
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A me fortunatamente non ha disabilitato nulla (e di estensioni ne uso parecchie, ma ovviamente non vuol dire), per il momento posso proseguire felice (o quasi...) con la ESR.
Ad ogni modo fino ad Agosto il supporto c'è, poi sarà un bel problema.
Penso che verso luglio comincerò a fare il punto della situazione e vedere cosa riesco ad ottenere con il nuovo Firefox, se il risultato fosse insoddisfacente tenterò qualche fork che ancora permette di utilizzare le estensioni legacy.
Oh... cavolo! Mi hai messo la pulce nell'orecchio e sono andato a riguardare e ... c'era qualcosa che non andava... mi aveva disabilitato 5 estensioni ma non "Mozilla Archive Format"..!

Cancellata l'installazione-configurazione e ripetuta ex-novo l'installazione automatica e nessuna estensione è stata disabilitata!

Chissà che cavolo era successo... ?

Vabbè ... scusa, errore mio. Comunque sono parecchi mesi che mi trovo bene con Pale Moon, ma se ti servono pesantemente le estensioni non è il fork che fa per te...
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Vecchio 04-05-2018, 20.16.30   #6
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Bene, avevo temuto che il mio caso fosse solo fortunato, ma che in breve tempo la fortuna potesse cambiare!

Come mai palemoon non va bene? Hai avuto problemi?
Io pensavo di tentare prima con Waterfox, ma anche palemoon era tra i candidati.
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Vecchio 04-05-2018, 23.49.50   #7
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Bene, avevo temuto che il mio caso fosse solo fortunato, ma che in breve tempo la fortuna potesse cambiare!

Come mai palemoon non va bene? Hai avuto problemi?
Io pensavo di tentare prima con Waterfox, ma anche palemoon era tra i candidati.
Pale Moon va bene, ma se hai bisogno di estensioni particolari è un prenderci... causa il fatto che viene identificato con FF27 sul sito delle estensioni di Mozilla puoi trovare solo cose compatibili e molto vecchie oppure ti devi mettere di buona lena, aprire l'estensione e modificarne a mano i limiti di versione e sperare che funzioni bene ugualmente. Non è ovviamente difficile ma è una pippa... sul sito di Pale Moon trovi una serie di estensioni importate specificatamente per PM ma è un range che definirei perlomeno ristretto per i tuoi gusti...

Da quanto capii durante la mia fase di ricerca di un fork, Waterfox segue e continuerà a seguire FF, quindi abbandonerà o ha già abbandonato le estensioni legacy... ma visto il periodo di "svarioni" non ho intenzione di mettere nessuna "mano sul fuoco" riguardo questo...

Fammi sapere ... perché una "seconda guida" non si rifiuta mai...
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Vecchio 05-05-2018, 11.55.38   #8
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Che io ricordi Waterfox dovrebbe mantenere il supporto legacy ancora per un po', ma l'autore ha già dichiarato, qualche tempo fa, che avrebbe rinnovato Waterfox basandolo su quantum, perchè portare le patch sul vecchio codice stava diventando un lavoraccio.
Questo però richiederà ancora del tempo, quindi potrebbe essere un buon modo per guadagnare un po' di tempo.

Per palemoon il problema è che la versione 27 comincia ad essere davvero datata. Capisco che Australis abbia creato lo scisma, ma a questo punto potrebbero pensare ad una nuova versione basata su FF52 o FF56 ripulite, avrebbero molto più "pubblico".
Modificare le estensioni comunque non è un problema, l'ho sempre fatto anche con Firefox, in alcuni casi anche quando è stato necessario rifirmarle.
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Vecchio 06-05-2018, 01.44.59   #9
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Per palemoon il problema è che la versione 27 comincia ad essere davvero datata. Capisco che Australis abbia creato lo scisma, ma a questo punto potrebbero pensare ad una nuova versione basata su FF52 o FF56 ripulite, avrebbero molto più "pubblico".
Questo non succederà mai... e visto come vanno le cose forse è un lato positivo.

Ti invito a leggere la roadmap al link seguente.
http://www.palemoon.org/roadmap.shtml

e... https://www.basilisk-browser.org/
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Vecchio 06-05-2018, 12.49.45   #10
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Beh, direi che in effetti la frase "Pale Moon is not Firefox, and will never be again" sia abbastanza esplicativa a riguardo.
Il problema è che se tutto il resto del web si evolve, il loro destino è rimanere indietro, a meno che non abbiano risorse sufficienti per modernizzare il browser per conto loro, e di questo dubito fortemente. Più di distaccano da Firefox, minori saranno le possibilità di integrare in Palemoon le caratteristiche che il web moderno richiede, supporto ai nuovi standard in primis.

Basilisk non lo conoscevo (oddio, il nome non mi è nuovo, ma non lo consideravo tra i fork di Firefox).

Quello che mi chiedo è se qualcuno sia in grado di realizzare un fork di firefox basato sulle release correnti ma con supporto alle estensioni legacy. In pratica un firofox che non abbia buttato via le vecchie API, interfaccia XUL e faccia girare tutto ciò che non è WE in un singolo processo che "simuli" il vecchio firefox. Utopia, immagino.
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Vecchio 06-05-2018, 16.41.20   #11
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Quello che mi chiedo è se qualcuno sia in grado di realizzare un fork di firefox basato sulle release correnti ma con supporto alle estensioni legacy. In pratica un firofox che non abbia buttato via le vecchie API, interfaccia XUL e faccia girare tutto ciò che non è WE in un singolo processo che "simuli" il vecchio firefox. Utopia, immagino.


Non fare come quelli che... c'è praticamente tutto quello che chiedi... a quanto si legge Pale Moon come lo conosciamo ora ha vita corta e sarà sostituito o da Basilisk stesso o da qualcosa di MOOOOLTO simile (alias: gli cambiano nome) e passeranno dall'attuale a una edizione di poco più vecchia (56) con ANCHE il supporto alle WebExtensions e con tutte le basi per ridiventare un browser moderno ... come leggi, il team di sviluppo è lo stesso.

Uomo di poca fede...

Leggi...

https://www.basilisk-browser.org/features.shtml
https://www.basilisk-browser.org/contact.shtml

A occhio e croce fanno quello che avrebbe dovuto fare Mozilla se non si fosse impuntato a rincorrere Chrome e famiglia tentando di trovare il "dinero" per pagare quella probabile caterva di sviluppatori che ha...
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Vecchio 06-05-2018, 19.48.10   #12
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Beh, se ci fosse non staremo qui a discutere!
Io intendevo qualcosa che seguisse le release ufficiali di Firefox (anche una o due versioni indietro, patch di sicurezza a parte) e che quindi traesse vantaggio dal nuovo motore di rendering in sviluppo (in termini di prestazioni e supporto agli standard) ma con una politica diversa riguardo al resto.

Insomma, una sorta di Firefox "come sarebbe dovuto essere" (dal mio punto di vista), per lo meno per un po' di tempo, ossia con un più lento abbandono delle estensioni legacy che avesse dato il tempo alle API di maturare e agli sviluppatori di aggiornare le proprie estensioni, e senza il vincolo del "WONTFIX" che trovi su molte richieste di API in bugzilla.

Basilisk sembra un buon passo in avanti rispetto a Palemoon, potrebbe essere un buon sostituto di Firefox ESR per me quando questo smetterà di essere supportato, almeno per un po' di tempo. Ma ciò che intendevo prima è differente.
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Vecchio 07-05-2018, 03.20.06   #13
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Io intendevo qualcosa che seguisse le release ufficiali di Firefox (anche una o due versioni indietro, patch di sicurezza a parte) e che quindi traesse vantaggio dal nuovo motore di rendering in sviluppo (in termini di prestazioni e supporto agli standard) ma con una politica diversa riguardo al resto.

Basilisk sembra un buon passo in avanti rispetto a Palemoon, potrebbe essere un buon sostituto di Firefox ESR per me quando questo smetterà di essere supportato, almeno per un po' di tempo. Ma ciò che intendevo prima è differente.
Ma hai anche scritto che la richiesta è utopica.

Per avere quello che chiedi, cioè supporto di sicurezza assicurato, i penultimi aggiornamenti, e tutto il cucuzzaro non chiedi un fork ma una versione "a modo mio" che vada contro ai motivi che Mozilla ha addotto per aver tolto ciò che chiedi ... ci metti pure il multiprocesso da una parte e il monoprocesso per le vecchie API ...

Ma sei sicuro di aver "bisogno" di tutta questa roba?

Capisco che ci saranno usi massicci, ma quanti degli utenti si preoccupano di avere più di una visualizzazione decente delle pagine e di stabilità del browser?
Tutto il resto lo vedo solo come adequamento al WEB.

Tanto per capirsi, quanti utenti "normali" usano lo "Sviluppo Web"? Io già mi meraviglio che faccia parte dei normali comandi GUI ... ... ma a quanto pare "pululano" ...
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Vecchio 07-05-2018, 12.26.07   #14
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Utopica non saprei, ma sicuramente molto difficile da realizzare perchè richiederebbe notevoli risorse di sviluppo, giustificabili solo con un'adozione molto meno di nicchia del browser.

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ma una versione "a modo mio" che vada contro ai motivi che Mozilla ha addotto per aver tolto ciò che chiedi ...
È proprio questo il punto. Mozilla ha fatto le sue scelte su motivazioni che ritengo sbagliate, facendo di conseguenza scelte sbagliate. Con una community di sviluppatori che la pensasse allo stesso modo e che fosse sufficientemente grande il progetto potrebbe anche nascere.

Per quanto mi riguarda, al momento ho davvero bisogno di certe funzionalità. Di altre non ne ho strettamente bisogno, ma farne a meno significherebbe modificare in modo importante il modo in cui navigo su Internet.
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Vecchio 09-05-2018, 00.56.54   #15
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Rilasciato FF 52.8.0 ESR

http://forum.wintricks.it/showthread...20#post1715520
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