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Vecchio 22-12-2004, 12.43.58   #46
dave4mame
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La domanda da porsi e':Che danno potrebbe fare la turchia fuori dall'europa.


tra tutti quelli che ho sentito, questo è DI GRAN LUNGA il discorso più convincente...
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Vecchio 22-12-2004, 14.44.30   #47
Giorgio Drudi
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tra tutti quelli che ho sentito, questo è DI GRAN LUNGA il discorso più convincente...
Dare la nazionalità turca ai suoi immigrati e immetterli così in Europa.
Fra questi ci potrebbero essere tanti bombaroli fanatici.
  Rispondi citando
Vecchio 22-12-2004, 15.58.33   #48
dave4mame
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dave4mame promette bene
in europa di immigrati turchi ce ne sono già a pacchi; per quello puoi anche inglobare la turchia nella federazione delle lune di giove che non cambierebbe nulla.

piuttosto, far entrare la turchia in europa significherebbe "costringerla" a prendere (e soprattutto mantenere) posizioni moderate...
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Vecchio 22-12-2004, 17.13.35   #49
Dinfra
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Sono d'accordo purchè non si facciano "sconti" alla Turchia,cioè gli devono essere imposti tutti i vincoli che hanno dovuto rispettare gli altri paesi e deve essere fatta entrare solo dopo essersi messa a "norma".
A queste condizioni la Turchia potrebbe essere d'esempio per gli altri paesi musulmani,affinchè ci sia anche da loro una evoluzione laica e lasciare finalmente la religione fuori dall'amministrazione pubblica.
(Y)

Recentemente ho visto un documentario sulla Turchia, ci sono molti problemi, ma è un paese che vuole assolutamente entrare in Europa ed è disposto a fare dei sacrifici.

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Vecchio 22-12-2004, 18.25.55   #50
Gonzo
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Gonzo promette bene
Io rimango contrario a queste presunte unificazioni, ma non certo per una questione religiose o di discutibili virtù umane. Voglio dire, si dovesse generalizzare su queste cose noi italiani avremmo dovuto essere stati murati su stà penisola da un bel pezzo...modestamente in fatto di disonestà e bassezze varie non abbiamo nulla da imparare da nessuno. Voglio dire il Made in Italy non è solo design eh....
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Vecchio 22-12-2004, 23.24.00   #51
Flying Luka
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Flying Luka è nella strada per il successo
Ho una domandina da fare ai vari cultori del "Peace and Love" e del "volemose tutti bene" e che appoggiano l'ingresso della Turchia, cosa pensano della disoccupazione in Italia, visto che (come ho già detto) chi appoggia questa new entry sono i soliti politci ed industrialotti al fine di perorare i loro sporchi interessi personali, ovvero stanno facendo di tutto per far entrare in questo circo, chiamato Unione Europea, tutta una serie di paesi super poveri per poter tranqillamente produrre in questi paesi a bassissimo costo, se non irrisorio.

Quindi, olte la Cina, Taiwan, Pakistan, Corea, ecc.. avremo anche una concorrenza europea spietata a bassissimi costi "made in Turchia"!!!

E' semplicemente perfetto, logico e coerente.
___________________________________

L'ignorante parla a vanvera, l'intelligente parla al momento opportuno, il saggio parla solo se è interpellato, il fesso parla sempre!
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Vecchio 22-12-2004, 23.32.31   #52
succhione
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Ho una domandina da fare ai vari cultori del "Peace and Love" e del "volemose tutti bene" e che appoggiano l'ingresso della Turchia, cosa pensano della disoccupazione in Italia, visto che (come ho già detto) chi appoggia questa new entry sono i soliti politci ed industrialotti al fine di perorare i loro sporchi interessi personali, ovvero stanno facendo di tutto per far entrare in questo circo, chiamato Unione Europea, tutta una serie di paesi super poveri per poter tranqillamente produrre in questi paesi a bassissimo costo, se non irrisorio.

Quindi, olte la Cina, Taiwan, Pakistan, Corea, ecc.. avremo anche una concorrenza europea spietata a bassissimi costi "made in Turchia"!!!

E' semplicemente perfetto, logico e coerente.

...non sono tra quelli su menzionati....
..però se dobbiamo temere che l'ingresso di un nuovo stato possa causare problemi..non è certo colpa dello stato...ma nostra...quindi, oltre a fare demagogia..sarebbe giusto iniziare a vivere davvero come uomini...e non come clan....

___________________________________

sommelier di emozioni
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Vecchio 23-12-2004, 01.31.44   #53
Flying Luka
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Flying Luka è nella strada per il successo
Infatti la colpa non è della Turchia/stato che vuole entrare, ma della comunità europea che la VUOLE far entrare, per scopi nebulosi e che non sono certo quelli dichiarati (tipo "porta sull'oriente", ecc... ecc...)

Se poi dobbiamo cominciare a vivere come uomini, e non come clan, allora cominciamo a vivere nel contesto di Unione EUROPEA nel senso VERO ed AUTENTICO della parola.
Altrimenti, con questi non ben definiti accorpamenti avremo sì "un'unione" europea internazionale, ma che sarà sempre piu' commerciale e sempre meno politica.

___________________________________

L'ignorante parla a vanvera, l'intelligente parla al momento opportuno, il saggio parla solo se è interpellato, il fesso parla sempre!

Ultima modifica di Flying Luka : 23-12-2004 alle ore 01.37.28
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Vecchio 23-12-2004, 03.37.36   #54
exion
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Ho una domandina da fare ai vari cultori del "Peace and Love" e del "volemose tutti bene" e che appoggiano l'ingresso della Turchia, cosa pensano della disoccupazione in Italia, visto che (come ho già detto) chi appoggia questa new entry sono i soliti politci ed industrialotti al fine di perorare i loro sporchi interessi personali, ovvero stanno facendo di tutto per far entrare in questo circo, chiamato Unione Europea, tutta una serie di paesi super poveri per poter tranqillamente produrre in questi paesi a bassissimo costo, se non irrisorio.

Quindi, olte la Cina, Taiwan, Pakistan, Corea, ecc.. avremo anche una concorrenza europea spietata a bassissimi costi "made in Turchia"!!!

E' semplicemente perfetto, logico e coerente.
Di solito i paesi che partono da un livello economico medio-basso entrando nell'Unione vedono il loro costo del lavoro impennarsi esponenzialmente.
E' successo con la Spagna, con la Grecia, col Portogallo, e non mi pare ci sia mai stata una corsa a delocalizzare verso questi paesi.
Così come oggi non c'è la corsa a delocalizzare verso la Polonia, la Lettonia o Malta, solo per citare i primi tre che mi vengono in mente.

Economicamente parlando, resto del parere che l'arrivo della Turchia nell'Unione non cambi in modo sostanziale gli equilibri odierni. Commercialmente la Turchia è già in Europa, per numero e qualità degli scambi.

Il problema secondo me rimane prima di tutto strategico, e la Turchia in Europa è solo l'anticipazione di Israele in Europa, discorso che sarà di attualità tra una decina d'anni.
E' un bene o un male portare i confini dell'Europa a ridosso dei confini del medioriente? Indipendentemente da qualsiasi considerazione religiosa o economica, mi sembra un esperimento azzardato.
Come ho già detto purtroppo questo esperimento è già stato deciso, e nulla potrà fermarlo adesso.
Quindi mettiamoci il cuore in pace, e speriamo solo che non sia un errore epocale.
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Vecchio 23-12-2004, 09.27.18   #55
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Flying Luka è nella strada per il successo
Putroppo Exion temo sia un errore epocale.
E sono pronto a scommettere che si saranno tutta una serie di cose, dal mercato automobilistico - FIAT esempio i cui operai sono costantemente in sciopero o in cassa integrazione -, al semplice paio di pantaloni, che avranno una targhettina da qualche parte "Made in Turkey".
___________________________________

L'ignorante parla a vanvera, l'intelligente parla al momento opportuno, il saggio parla solo se è interpellato, il fesso parla sempre!
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Vecchio 23-12-2004, 09.31.07   #56
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- cut - tutta una serie di paesi super poveri per poter tranqillamente produrre in questi paesi a bassissimo costo, se non irrisorio.

Quindi, olte la Cina, Taiwan, Pakistan, Corea, ecc.. avremo anche una concorrenza europea spietata a bassissimi costi "made in Turchia"!!!

E' semplicemente perfetto, logico e coerente.
Vedi Giovane JEDY....
Il maestro Yoda, nelle sue galattiche peregrinazioni, ha bazzicato parecchio in Germania e nei Balcani..

i turchi DI FATTO

già producono sottocosto..
la mia macchina ad esempio.. (Ford Galaxy - VW Sharan - Seat Alhambra) è in realtà fatta da MANODOPERA turca che vive in Germania (oltre 2.5 milioni)

i teutonici chiamano le Ford e le Opel: surrogato turco
quasi si trattasse di caffè...

anche chi possiede una VW e ne decanta le doti.. in realtà si trova con un prodotto assemblato da TURCHI !!!!

la FIAT produce una sorta di REGATA in Turchia..
e le aziende farmaceutiche e medicali..
hanno da tempo scoperto che mettere filiali e produzioni in quello stato RENDE..

quindi .. la Turchia ... di riffa o di raffa... in Europa ci stà già.
La Turchia (come ho già scritto) è sempre stata la porta d'europa.. [dal sacco di costantinopoli 1476 - se non erro]

se parliamo invece di democrazia o di religione il discorso cambia..

______________________

non è polemica.. o solam. messo i punti sulle I
___________________________________

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.:: ConnectU il Social Network Italiano - Equitalia Class Action ::.
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Vecchio 23-12-2004, 09.37.38   #57
Flying Luka
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Vedi Giovane JEDY....
Il maestro Yoda, nelle sue galattiche peregrinazioni, ha bazzicato parecchio in Germania e nei Balcani..

i turchi DI FATTO

già producono sottocosto..
la mia macchina ad esempio.. (Ford Galaxy - VW Sharan - Seat Alhambra) è in realtà fatta da MANODOPERA turca che vive in Germania (oltre 2.5 milioni)

i teutonici chiamano le Ford e le Opel: surrogato turco
quasi si trattasse di caffè...

anche chi possiede una VW e ne decanta le doti.. in realtà si trova con un prodotto assemblato da TURCHI !!!!

la FIAT produce una sorta di REGATA in Turchia..
e le aziende farmaceutiche e medicali..
hanno da tempo scoperto che mettere filiali e produzioni in quello stato RENDE..

quindi .. la Turchia ... di riffa o di raffa... in Europa ci stà già.

se parliamo invece di democrazia o di religione il discorso cambia..

______________________

non è polemica.. o solam. messo i punti sulle I
Ok, ma per l'appunto: "MANODOPERA turca che vive in Germania (oltre 2.5 milioni)".

La mia paura è che questo assurdo fenomeno di produzione all'estero, che c'è già, ma comunque non esteso, diventi una consuetudine al punto di penalizzare totalmente la mano d'opera qui.
Questo significherebbe nuova e maggiore disoccupazione, ulteriori ammortizzatori sociali, ecc... ecc...
Tutte risorse e soldi che alla fine usciranno dalle nostre tasche e penalizzeranno le nostre (direi a questo punto "improbabili") pensioni.

firmato:

Giovane JEDY
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Vecchio 23-12-2004, 09.43.09   #58
Billow
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Billow splende di luce propriaBillow splende di luce propriaBillow splende di luce propriaBillow splende di luce propriaBillow splende di luce propria
la tua risposta da da pensare..
sprtt vista la disoccupazione tedesca...

non so .. a mio avviso meglio un Turco che un cinese..

tutto qua !

ps. sulle pensioni mettici una pietra sopra...
ce la danno.. non ce la danno..

CIUERTOOOOO che ce la danno
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Billow non è collegato   Rispondi citando
Vecchio 23-12-2004, 09.47.47   #59
Billow
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Billow splende di luce propriaBillow splende di luce propriaBillow splende di luce propriaBillow splende di luce propriaBillow splende di luce propria
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Putroppo Exion temo sia un errore epocale.
E sono pronto a scommettere che si saranno tutta una serie di cose, dal mercato automobilistico - FIAT esempio i cui operai sono costantemente in sciopero o in cassa integrazione -, al semplice paio di pantaloni, che avranno una targhettina da qualche parte "Made in Turkey".
dimenticavo...

guarda che già succede..
le scarpe da tennis di Benetton sono fatte dalla YUGOPLASTICA (gloriosissima squadra di pallacanestro) di Spalato (CRO)...

i maglioni vengono fatti in SLovenia (ebbene si)..
le calze pure, le magliette in ROMANIA e parte in CINA...

le pappine GERBER e MILUPA , in Polonia..
i medicali (set infusione - tubi - raccordi - filtri ) in gran parte in Cechia o SLovacchia


i POLLI AIA .. in Slovenia o Ungheria
e meno male che ci convincono a mangiare ITaliano

è lo sviluppo naturale delle cose..
___________________________________

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Vecchio 23-12-2004, 09.54.15   #60
Paco
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Quoto Billow, è lo sviluppo naturale delle cose.
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