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Vecchio 26-02-2004, 00.24.41   #4051
Eccomi
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Chi ha tratto benefici da questo governo?
Oltre a quelli che ne fanno parte, intendo... e le scuole private...
 
Vecchio 26-02-2004, 09.48.13   #4052
Giorgio Drudi
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Chi ha tratto benefici da questo governo?
Oltre a quelli che ne fanno parte, intendo... e le scuole private...
L'opposizione contro la scuola privata cioè la scuola non statale è un residuato ideologico che non ha futuro.

Ultima modifica di Giorgio Drudi : 26-02-2004 alle ore 10.02.24
 
Vecchio 26-02-2004, 16.36.57   #4053
exion
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L'opposizione contro la scuola privata cioè la scuola non statale è un residuato ideologico che non ha futuro.

La difesa della scuola pubblica cioé di una scuola di qualità accessibile a tutti è un concetto di libertà ed uguaglianza che garantisce il nostro futuro. (Y)

Ultima modifica di exion : 26-02-2004 alle ore 16.44.29
 
Vecchio 26-02-2004, 17.56.52   #4054
Brunok
The Journalist
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Brunok promette bene
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Chi ha tratto benefici da questo governo?
Oltre a quelli che ne fanno parte, intendo... e le scuole private...
Le scuole guida con la storia della patente a punti....
Brunok non è collegato  
Vecchio 26-02-2004, 18.13.23   #4055
exion
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Vorrei far notare una cosa sulla patente a punti.

La si cita spesso come un grande risultato del governo in carica.
Secondo me non è la patente a punti ad aver dato degli effetti, ma il conseguente aumento dei controlli su strade e autostrade.
In Francia la patente a punti esiste da circa 10 anni, ma non ha mai avuto effetti sensibili sul calo degli incidenti. Questi sono scesi solo dall'anno scorso, quando sulle strade di Francia hanno cominciato a circolare pattuglie in numero 3 volte maggiore di prima.

Penso che in Italia valga un po' lo stesso discorso: più presenza dell'autorità sulle strade = meno incidenti.
La patente a punti è un'ottimo strumento, ma appunto solo uno strumento. Non bisogna rilasciare l'attenzione sui controlli
 
Vecchio 26-02-2004, 19.39.28   #4056
Giorgio Drudi
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Ultima modifica di Giorgio Drudi : 26-02-2004 alle ore 19.45.26
 
Vecchio 26-02-2004, 19.44.02   #4057
Giorgio Drudi
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Vorrei far notare una cosa sulla patente a punti.

La si cita spesso come un grande risultato del governo in carica.
Secondo me non è la patente a punti ad aver dato degli effetti, ma il conseguente aumento dei controlli su strade e autostrade.
In Francia la patente a punti esiste da circa 10 anni, ma non ha mai avuto effetti sensibili sul calo degli incidenti. Questi sono scesi solo dall'anno scorso, quando sulle strade di Francia hanno cominciato a circolare pattuglie in numero 3 volte maggiore di prima.

Penso che in Italia valga un po' lo stesso discorso: più presenza dell'autorità sulle strade = meno incidenti.
La patente a punti è un'ottimo strumento, ma appunto solo uno strumento. Non bisogna rilasciare l'attenzione sui controlli
La patente a punti è stata efficace e ancor più efficace è il controllo che indipendentemente dalla patente a punti è sempre il migior deterrente.
Non costa molto ammettere che è stato un buon provvedimento. La partigianeria veramente rende ciechi.
 
Vecchio 26-02-2004, 19.49.41   #4058
Giorgio Drudi
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La difesa della scuola pubblica cioé di una scuola di qualità accessibile a tutti è un concetto di libertà ed uguaglianza che garantisce il nostro futuro. (Y)
Vero. La difesa della scuola non statale è difesa della libertà, del pluralismo, della vera democrazia, garantisce il nostro presente ed il nostro futuro. Ed è un diritto sancito dalla costituzione.
 
Vecchio 26-02-2004, 19.56.13   #4059
exion
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La patente a punti è stata efficace e ancor più efficace è il controllo che indipendentemente dalla patente a punti è sempre il migior deterrente.
Non costa molto ammettere che è stato un buon provvedimento. La partigianeria veramente rende ciechi.
La partigianeria rende ciechi, il pregiudizio sordi.
Chi ha detto che non sia un buon provvedimento? Ho sottolineato solo che c'è una casistica precisa in Francia che dimostra che la patente a punti è un'ottimo strumenti a patto che sia accompagnata dagli opportuni controlli.
 
Vecchio 26-02-2004, 19.58.15   #4060
exion
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Vero. La difesa della scuola non statale è difesa della libertà, del pluralismo, della vera democrazia, garantisce il nostro presente ed il nostro futuro. Ed è un diritto sancito dalla costituzione.
La difesa della scuola statale è difesa della libertà, del pluralismo, della vera democrazia, garantisce il nostro presente ed il nostro futuro. Ed è un diritto sancito dalla costituzione che anche chi non ha soldi possa andare in una scuola eccellente.
 
Vecchio 26-02-2004, 19.59.49   #4061
Giorgio Drudi
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La difesa della scuola statale è difesa della libertà, del pluralismo, della vera democrazia, garantisce il nostro presente ed il nostro futuro. Ed è un diritto sancito dalla costituzione che anche chi non ha soldi possa andare in una scuola eccellente.
Appunto, scuola statale e scuola non statale.
 
Vecchio 26-02-2004, 20.11.46   #4062
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Appunto, scuola statale e scuola non statale.
Appunto, libera scelta. Su questo siamo d'accordo.

A Sanremo c'è un liceo statale talmente disastrato che si sta pensando di dichiararlo inagibile e trasferire gli alunni, pensa te, negli uffici delle ferrovie, in stazione. Quel liceo è anche noto nella provincia per avere un corpo insegnante qualitativamente al di sotto della media.

Se mi garantisci, argomenti seri alla mano e non con sentenze, che i 1200 alunni di quella scuola, senza spendere un soldo di tasca loro, possono trasferirsi seduta stante in una scuola privata pulita e sicura grazie al finanziamento pubblico della scuola privata, allora hai fatto segno.

Altrimenti si scoprono gli altarini: la scuola privata rimane un privilegio per pochi, legittimo fin quando pagato con le tasche dei privati, e il finanziamento pubblico sancirebbe una disparità di trattamento contrario alla costituzione. Ma ovviamente questo a qualcuno va benissimo, visto che il 90% di chi ha i figli alla scuola privata è elettore del Polo.
 
Vecchio 26-02-2004, 20.41.40   #4063
Giorgio Drudi
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Appunto, libera scelta. Su questo siamo d'accordo.

A Sanremo c'è un liceo statale talmente disastrato che si sta pensando di dichiararlo inagibile e trasferire gli alunni, pensa te, negli uffici delle ferrovie, in stazione. Quel liceo è anche noto nella provincia per avere un corpo insegnante qualitativamente al di sotto della media.

Se mi garantisci, argomenti seri alla mano e non con sentenze, che i 1200 alunni di quella scuola, senza spendere un soldo di tasca loro, possono trasferirsi seduta stante in una scuola privata pulita e sicura grazie al finanziamento pubblico della scuola privata, allora hai fatto segno.

Altrimenti si scoprono gli altarini: la scuola privata rimane un privilegio per pochi, legittimo fin quando pagato con le tasche dei privati, e il finanziamento pubblico sancirebbe una disparità di trattamento contrario alla costituzione. Ma ovviamente questo a qualcuno va benissimo, visto che il 90% di chi ha i figli alla scuola privata è elettore del Polo.
Dico semplicemente che chi non riconosce i diritti a governare della parte avversa non è democratico , e chi non riconosce la verità di cui l'avversario è portatore non ama la pace.
Per quello che riguarda la scuola di s.Remo e le strutture scolastiche, la causa la faccio risalire a cinquant'anni di malgoverno e per i provvedimenti da prendere oggi a tutti i responsabili: dal comune alle regioni e al governo.

Ultima modifica di Giorgio Drudi : 26-02-2004 alle ore 20.50.47
 
Vecchio 26-02-2004, 20.59.49   #4064
exion
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Dico semplicemente che chi non riconosce i diritti a governare della parte avversa non è democratico ,

Questo sono perfettamente d'accordo con te. Infatti mi auguro che prima o poi Berlusconi venga battuto e si ritiri a vita privata, col regolare gioco democratico e dopo aver perso in regolari elezioni democratiche. Non mi auguro la partenza di Berlusconi in nessun altro modo, e chi lo fa sbaglia.


e chi non riconosce la verità di cui l'avversario è portatore non ama la pace.
Ancora perfettamente d'accordo, l'importante è che la cosa sia reciproca, mentre ultimamente mi pare ci sia in generale una gran voglia di senso unico da entrambe le parti. Criticare ciò che ci pare sbagliato e dannoso nel governo del paese non è negare la verità altrui, ma cercare di vedere riconosciuta la propria.


Per quello che riguarda la scuola di s.Remo e le strutture scolastiche, la causa la faccio risalire a cinquant'anni di malgoverno e per i provvedimenti da prendere oggi a tutti i responsabili dal comune alle regioni e al governo.

Ti do ancora ragione. Quello che però non mi spieghi è come aiutare le scuole private possa evitare che pezzi di cornicione cadano in testa agli alunni della scuola pubblica. Secondo me la priorità assoluta è alla scuola pubblica, e il governo di oggi è anche chiamato a sanare i problemi che hanno cause nel passato. Se la responsabilità è di chi ha governato in passato, allora il governo presente se ne lava le mani? Non mi sembra molto responsabile.

Altrimenti, ribadisco il concetto espresso prima: mi va benissimo il finanziamento pubblico al privato, a patto che chiunque davvero possa trasferirsi nella scuola privata. Non parlo di qualche migliaia di studenti, ma parlo di tutti, anche il figlio del disoccupato che della retta non può pagare neanche un centesimo.
 
Vecchio 26-02-2004, 21.07.48   #4065
exion
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ah dimenticavo una cosa importante: la regione Liguria e la provincia di Imperia sono amministrate dal Polo.
Il comune no, è commissariato. Infatti l'amministrazione precedente (Polo) è dimissionaria, causa scandalo tangentizio che ha portato in carcere un paio di assessori FI e messo sotto indagine tutta la giunta...

Ecco... L'ex sindaco e la provincia, sono loro che come soluzione hanno pensato bene di proporre gli uffici della stazione, invece di impegnarsi (come avrebbero potuto fare da 10 anni a questa parte, cioé da quando amminitrano provincia e comune) per la costruzione di un nuovo edificio dove accogliere almeno dignitosamente gli studenti.
 
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