L'Oriana furiosa [Oriana Fallaci]

[Paco]

Originariamente inviato da BlackJack84
Ho qui in mano un libro, "Intervista con la Storia" di O.F. (perla di umiltà questo titolo non trovate?) del '77.
Leggo la dedica: A tutti quelli che non amano il potere...
Mi viene da chiedermi come sia possibile che sia la stessa persona che oggi inveisce in toni tanto autoritari... non la capisco, semplicemente non la capisco.
Come si fa a sostenere che nonostante tutto, la "sana passione", la sua veemente arroganza, la sua voglia di provocare siano un bene? Che offendendo le nostre idee ci smuova a svilupparle, e quindi è da ringraziare?
Grazie Oriana, che con queste sfuriate neo-fasciste risvegli le nostre coscienze, e grazie quindi anche a Stalin e Hitler per averci fatto capire che i totalitarismi non sono buona cosa, sapete Orwell non ci aveva convinto, voi ce ne avete dato la dimostrazione...
E piantatela di denigrare questa gente (è denigrare anche chiamarli no-global) facendo finta di ignorare che quelli che hanno devastato Genova erano vestiti di nero, e a Firenze non ce n'erano, guarda caso è andato tutto liscio...

Bel post
hai espresso quello che ho espresso più volte nel forum e non

Ciao

[Lello]

Originariamente inviato da Paco


Bel post
hai espresso quello che ho espresso più volte nel forum e non

Ciao

Nel post precedente dai ragione, come ho fatto io d'altronde a BlackJack84...
Questo vuol dire che non ho capito niente dei tuoi post precedenti in cui traspariva una certa "utilità" dell'intervento della Fallaci e una certa indulgenza:

"preferisco parlare di persone come la Fallaci che esprimono il loro pensiero liberamente senza troppi artifici piuttosto di personaggi ambigui che nascondono la loro indole dietro a una vile mascheraDi queste persone ce ne sono parecchie, anche in mezzo a noi, anche nel pianerottolo di casa nostra. Sto imparando a riconoscerle.
..... la Fallaci, con la sua grinta, è riuscita ad arrivare ovunque, anche su questo forum. La sua lettera serve a noi, serve a riflettere di più su quanto sta accadendo intorno a noi. Le sue parole ci fanno inca@@are perchè è proprio questo l'obiettivo della scrittrice, di farci inca@@are, di farci riflettere di più, di trovare una soluzione ai problemi. Demonizzare e basta la globalizzazione è troppo limitativo, è fanatico come l'atteggiamento della Fallaci. Gridare e basta non è costruttivo, deve essere fatto con affianco anche un programma, delle proposte intelligenti. Con questo discorso non sto appoggiando la Fallaci perchè non sono daccordo con il suo pensiero. ... Gridare in piazza è solo il primo passo, non è l'unica cosa da fare. ....

Io invece preferisco parlare dei ragazzi che hanno compiuto quest'evento storico, che noi a sinistra abbiamo snobbato, perchè, a parte la CGIL, abbiamo paura di "sporcarci le mani".
Sono ritornato sull'argomento Fallaci perchè quell'indulgenza trovata in alcuni post la trovo pericolosa in quanto le paroloe della Oriana sono fasciste...

E non c'è storia letteraria ed editoriale che tenga: oggi la Fallaci dice cose fasciste, come Giuliano Ferrara.

Erano comunisti entrambi, possono degradare e perdersi entrambi nel deserto della loro arroganza.
Chissà se uscirà un nuovo best-seller...
visto come sono andati i fatti di Firenze, dubito che sarà ancora un successo.
Peccato Oriana... Mondadori può attendere

[Stalker]

Sì penso anche io che ci sia in atto un fermento di idee. E siamo solo agli inizi.
La destra ridicolizza Agnoletto e Casarini come se loro fossero il "movimento".

[Lello]

Originariamente inviato da Stalker
Sì penso anche io che ci sia in atto un fermento di idee. E siamo solo agli inizi.
La destra ridicolizza Agnoletto e Casarini come se loro fossero il "movimento".

Infatti... non hanno capito niente...
Meglio no...
E noi di sinistra abbiamo capito?

Perchè se non ci svegliamo dopo i girotondi e il Social Forum, e riprendiamo a fare politica, allora siamo fritti.

[Stalker]

Originariamente inviato da Lello


E noi di sinistra abbiamo capito?

Più che altro.... il "partito" ha capito ???
Assolutamente no.

Eppure di idee importanti da far proprie e portare avanti ce ne sono tante.... adesso sono ancora minoranza e quindi perdenti nel teatrino politico ma in futuro ???

E' ora di finirla che la politica sia condizionata dall'economia.
Deve essere il contrario.

[Lello]

Originariamente inviato da Stalker


Più che altro.... il "partito" ha capito ???
Assolutamente no.

Eppure di idee importanti da far proprie e portare avanti ce ne sono tante.... adesso sono ancora minoranza e quindi perdenti nel teatrino politico ma in futuro ???

E' ora di finirla che la politica sia condizionata dall'economia.
Deve essere il contrario.

(Y)
Questo era il sogno dei socialisti, dei riformisti alla Adriano Olivetti e di Antonio Gramsci.

Il mio (nostro?) partito è al capolinea.
Tanto peggio, tanto meglio!
Mi è piaciuto che si sta delineando quello che alcuni politologi intravedono quali orizzonti politici futuri:

una grande area progressista che trae linfa dall'umanesimo socialista, popolare e ambientalista, e una grande area conservatrice, con tutte le sue sfumature....
ma che si liberano, delle schermaglie del passato o della voglia di premiership o di egemonia...

un modo per uscire dal novecento consegnandolo alla storia e scrivere il copione per le battaglie del nuovo secolo.

.. e sono tante...

[Paco]

Originariamente inviato da Lello


Nel post precedente dai ragione, come ho fatto io d'altronde a BlackJack84...
Questo vuol dire che non ho capito niente dei tuoi post precedenti in cui traspariva una certa "utilità" dell'intervento della Fallaci e una certa indulgenza:

"preferisco parlare di persone come la Fallaci che esprimono il loro pensiero liberamente senza troppi artifici piuttosto di personaggi ambigui che nascondono la loro indole dietro a una vile mascheraDi queste persone ce ne sono parecchie, anche in mezzo a noi, anche nel pianerottolo di casa nostra. Sto imparando a riconoscerle.
..... la Fallaci, con la sua grinta, è riuscita ad arrivare ovunque, anche su questo forum. La sua lettera serve a noi, serve a riflettere di più su quanto sta accadendo intorno a noi. Le sue parole ci fanno inca@@are perchè è proprio questo l'obiettivo della scrittrice, di farci inca@@are, di farci riflettere di più, di trovare una soluzione ai problemi. Demonizzare e basta la globalizzazione è troppo limitativo, è fanatico come l'atteggiamento della Fallaci. Gridare e basta non è costruttivo, deve essere fatto con affianco anche un programma, delle proposte intelligenti. Con questo discorso non sto appoggiando la Fallaci perchè non sono daccordo con il suo pensiero. ... Gridare in piazza è solo il primo passo, non è l'unica cosa da fare. ....

Io invece preferisco parlare dei ragazzi che hanno compiuto quest'evento storico, che noi a sinistra abbiamo snobbato, perchè, a parte la CGIL, abbiamo paura di "sporcarci le mani".
Sono ritornato sull'argomento Fallaci perchè quell'indulgenza trovata in alcuni post la trovo pericolosa in quanto le paroloe della Oriana sono fasciste...

E non c'è storia letteraria ed editoriale che tenga: oggi la Fallaci dice cose fasciste, come Giuliano Ferrara.

Erano comunisti entrambi, possono degradare e perdersi entrambi nel deserto della loro arroganza.
Chissà se uscirà un nuovo best-seller...
visto come sono andati i fatti di Firenze, dubito che sarà ancora un successo.
Peccato Oriana... Mondadori può attendere

il mio discorso era diverso
dicevo che preferivo persone come la Fallaci che parlano chiaro piuttosto che aver a che fare con persone false e ipocrite...queste sono le persone più pericolose che rovinano la nostra società...sono quelle persone che si sbilanciano poco...ma alla prima occasione ti...
Adesso è più chiaro?

Ciao

W la sinistra (quando è unita )

[Lello]

Originariamente inviato da Paco


il mio discorso era diverso
dicevo che preferivo persone come la Fallaci che parlano chiaro piuttosto che aver a che fare con persone false e ipocrite...queste sono le persone più pericolose che rovinano la nostra società...sono quelle persone che si sbilanciano poco...ma alla prima occasione ti...
Adesso è più chiaro?

Ciao

W la sinistra (quando è unita )

La penso diversamente, sarà l'età ma sono più settario, forse...
mi infastidiscono questi guru specie se violenti...
quanto al tasso di ipocrisia non si misura dal tasso di parolacce e di frasi scomposte.
Paco tu sicuramente parli chiaro, io sicuramente parlo chiaro... almeno nelle intenzioni di ognuno alberga la sincerità.
.... ma per far capire la nostra sincerità abbiamo bisogno di URLARE cose violente?

O sono tanto più vere se sono sguaiate e spropositate????

Quello che mi preoccupa è che questo metro della sincerità fa presa (sic!),
... vedrai presto tanti fallaci Fallacini in azione.

Questione di tempo.

Quanto a noi: W la sinistra sì ma anche

W la gente che ama questo pianeta,
e chi lo ama è per il progresso, come lo intendeva Pier Paolo Pasolini,
è per il progresso e la pace anche senza saperlo.

Con affetto

[Paco]

Originariamente inviato da Lello


La penso diversamente, sarà l'età ma sono più settario, forse...
mi infastidiscono questi guru specie se violenti...
quanto al tasso di ipocrisia non si misura dal tasso di parolacce e di frasi scomposte.
Paco tu sicuramente parli chiaro, io sicuramente parlo chiaro... almeno nelle intenzioni di ognuno alberga la sincerità.
.... ma per far capire la nostra sincerità abbiamo bisogno di urlare cose violente?

O sono tanto più vere se sono sguaiate e spropositate?

Credo sia solo un metro errato, ma se ti convince... vedrai presto tanti fallaci Fallacini in azione.

Questione di tempo, vedrai.

W la sinistra
W la gente che ama questo pianeta,
e chi lo ama è per il progresso, come lo intendeva Pier Paolo Pasolini,
è per il progresso e la pace anche senza saperlo.

Con affetto

Che sia chiara una cosa...io non condivido affatto nè l'atteggiamento, nè il discorso della Fallaci che non ritengo neppura una brava scrittrice come è stata definita da tanti...
Fin qui ci siamo...la mia era una riflessione un po' sottile...

preferisci trovarti davanti da affrontare un fascista o uno come Bossi?

Io preferisco un fascista...almeno si capiscono le nostre tendenze e le nostre idee

Ciao

Io sono di sinistra e basta...sarà molto difficile farmi cambiare idea

[Lello]

Originariamente inviato da Paco


preferisci trovarti davanti da affrontare un fascista o uno come Bossi?

Ciao

Io sono di sinistra e basta...sarà molto difficile farmi cambiare idea

Non ci troveremo davanti fascisti o leghisti, sono stati triturati, e sterilizzati a icone funzionali, dal potere mediatico di Berlusconi.

Mi auguro che i confronti ritornino presto, oggi sono tutti servi sciocchi del padrone di Arcore, in fondo gli devono riconoscenza per averli sdoganati.... Gasparri va perfino a piangere ipocritamente in Israele...

Non ci sarà finchè vige l'anomalia italiana, una vera vita democratica, lo vedi dal peso tremendo che in questo evento del Social Forum ha avuto la TV Malaugurio... di un solo padrone.

Quanto al tuo essere di sinistra c'è tutto e si vede! (Y)
Ci proveranno a portarlo via ma non ci riusciranno.

Auguri

[Paco]

Originariamente inviato da Lello


Non ci troveremo davanti fascisti o leghisti, sono stati triturati, e sterilizzati a icone funzionali, dal potere mediatico di Berlusconi.

Mi auguro che i confronti ritornino presto, oggi sono tutti servi sciocchi del padrone di Arcore, in fondo gli devono riconoscenza per averli sdoganati.... Gasparri va perfino a piangere ipocritamente in Israele...

Non ci sarà finchè vige l'anomalia italiana, una vera vita democratica, lo vedi dal peso tremendo che in questo evento del Social Forum ha avuto la TV Malaugurio... di un solo padrone.

Quanto al tuo essere di sinistra c'è tutto e si vede! (Y)
Ci proveranno a portarlo via ma non ci riusciranno.

Auguri

Bravo,
vedo che ci siamo intesi in un certo senso...oggi non vedi più le grosse differenze...sono quasi tutti sotto l'ala di Berlusconi...per questo stiamo assistendo a fatti incredibili ...

Speriamo! (Speriamo che...speriamo che non...bhè...speriamo!)

Ciao

[Lello]

Alla mia nazione

Non popolo arabo, non popolo balcanico, non popolo antico
ma nazione vivente, ma nazione europea:
e cosa sei? Terra di infanti, affamati, corrotti,
governanti impiegati di agrari, prefetti codini,
avvocatucci unti di brillantina e i piedi sporchi,
funzionari liberali carogne come gli zii bigotti,
una caserma, un seminario, una spiaggia libera, un casino!
Milioni di piccoli borghesi come milioni di porci
pascolano sospingendosi sotto gli illesi palazzotti,
tra case coloniali scrostate ormai come chiese.
Proprio perché tu sei esistita, ora non esisti,
proprio perché fosti cosciente, sei incosciente.
E solo perché sei cattolica, non puoi pensare
che il tuo male è tutto male: colpa di ogni male.
Sprofonda in questo tuo bel mare, libera il mondo.

Pier Paolo Pasolini

[Paco]

Originariamente inviato da Lello
Alla mia nazione

Non popolo arabo, non popolo balcanico, non popolo antico
ma nazione vivente, ma nazione europea:
e cosa sei? Terra di infanti, affamati, corrotti,
governanti impiegati di agrari, prefetti codini,
avvocatucci unti di brillantina e i piedi sporchi,
funzionari liberali carogne come gli zii bigotti,
una caserma, un seminario, una spiaggia libera, un casino!
Milioni di piccoli borghesi come milioni di porci
pascolano sospingendosi sotto gli illesi palazzotti,
tra case coloniali scrostate ormai come chiese.
Proprio perché tu sei esistita, ora non esisti,
proprio perché fosti cosciente, sei incosciente.
E solo perché sei cattolica, non puoi pensare
che il tuo male è tutto male: colpa di ogni male.
Sprofonda in questo tuo bel mare, libera il mondo.

Pier Paolo Pasolini

Quanto è vero

Ciao

[leila]

"Estremista di centro" La Spinelli critica la Fallaci

ROMA - Oriana Fallaci non è Cèline, «parla come ha sempre parlato, a cominciare dal secolo scorso l"estremismo di centro"». Barbara Spinelli polemizza con la scrittrice dalla colonne della Stampa e boccia il suo appello contro il Social Forum. Lo boccia dicendo che la Fallaci non ha nulla dello scrittore francese, «è l´esatto opposto». Perché, continua la Spinelli, la Fallaci «non è solitaria, bensì cammina allo stesso passo del gregge, o di quello che comunemente viene chiamato Zeitgeist, lo spirito del tempo». Così, spiega la Spinelli, «per naturale inclinazione, la sua prosa si rimette di buon grado al volere e al parere di chi oggi governa i paesi occidentali; ne sposa non solo le forze, ma anche le fobie e le fragilità, aderisce alle loro chiusure, alla mediocrità dei loro irrigidimenti, allo loro ottusa arrendevolezza verso i prefabbricati convincimenti delle maggioranze silenziose». In una parola aderisce a quell´estremismo di centro delle classi dirigenti dirigenti capaci solo di trasformare i problemi sociali ed economici in mera questione di ordine pubblico.

[Lello]

Originariamente inviato da leila
"Estremista di centro" La Spinelli critica la Fallaci

ROMA - Oriana Fallaci non è Cèline, «parla come ha sempre parlato, a cominciare dal secolo scorso l"estremismo di centro"». Barbara Spinelli polemizza con la scrittrice dalla colonne della Stampa e boccia il suo appello contro il Social Forum. Lo boccia dicendo che la Fallaci non ha nulla dello scrittore francese, «è l´esatto opposto». .............
In una parola aderisce a quell´estremismo di centro delle classi dirigenti dirigenti capaci solo di trasformare i problemi sociali ed economici in mera questione di ordine pubblico.

(Y) Ben detto... grazie Leila, mi era sfuggita questa notizia.