EXCEL calcolo dell'ora di 50 minuti

[xilo76]

Inviato da xilo76

Fai normalmente il calcolo delle ore e alla fine lo moltiplichi per 5/6.

Mi correggo: dividi per 5/6 (che equivale a moltiplicare per 6/5)
(L'esempio l'ho visto solo ora)

Oppure vedi come ha fatto Borgata.

[funbreeze]

Borgata, grazie mille per l'aiuto e dell'esempio.
Il mio problema è sommare i minuti.
Cerco di spiegarmi meglio prendendo come riferimento il tuo file di esempio:
- se faccio la somma delle ore (colonna G) ovviamente non c'è problema,
- ma se faccio la somma dei minuti (colonna H) sorge il problema
Ovviamente non posso fare la somma della colonna "J" perchè i valori sono concatenati.

Oltre al conteggio delle ore di 50 minuti lavorate, serve il totale delle ore per poi farne altri calcoli.

Mi rendo conto che sembra strano considerare le ore di 50 minuti e non di 60, ma è un calcolo che riguarda gli insegnanti.
L'ora in classe è di 50 minuti, i 10 minuti che rimangono dovranno essere ridati alla stessa classe in un altro momento.
Perciò l'esigenza di questo calcolo, in effetti quante ore di 50 minuti (o frazioni) l'insegnante ha fatto in classe e quante ne deve dare ancora alla stessa classe.
L'esempio da te fatto è ottimo per il calcolo delle ore lavorate (8,20-9,10 = 1 ora di 50 min) ma il problema sorge quando si vanno a sommare i minuti.
Spero di essere stato chiaro.
Grazie a tutti per l'aiuto ed il tempo dedicato

[borgata]

Guarda il mio file e cerca di capire come funziona.

Excel misura il tempo come un numero a virgola mobile dove un'unità corrisponde ad un giorno. Quindi, per capirci, un valore di 1,5 corrisponde ad un giorno e 12 ore.

Le ore da 50 minuti hanno un simpatico vantaggio: 50 è la metà di 100, quindi puoi passare dai centesimi di ora ai minuti semplicemente dividendo per due.

Utilizzando questi due principi dovresti riuscire facilmente ad ottenere il risultato che desideri.
Unico consiglio che ti do è quello di lavorare sempre con il valore nativo (ossia il numero a virgola mobile di cui parlavo prima) e solo alla fine convertirlo in orario.
In questo modo non avrai alcuna difficoltà a fare ogni tipo di operazione.

PS: per me non è affatto strano che le ore siano di 50 minuti, ho avuto esperienza diretta e c'era un preciso motivo per cui si adottava questo approccio.

[funbreeze]

Ti ringrazio di cuore Borgata, ma non sono un matematico; riesco a seguirti fino ad un certo punto ma poi mi perdo.
Ho fatto innumerevoli tentativi sul tuo file, ma non riesco a sommare i minuti e le ore (di 50 minuti) che si aggiungono alle precedenti.
Non so proprio come fare

[LoryOne]

Se noti il risultato, i minuti sono gli unici che tornano: Se prima togli 10 minuti all'ora, alla fine li sommi ai minuti rimanenti, es: Se dalle 09:00 alle 10:30 sono 1 ora da 50 minuti più quaranta minuti, è come dire 1 ora da 60 minuti più trenta.
Quante ore da 50 minuti deve fare un professore al giorno ? Se ogni ora deve "ridare" 10 minuti ad un'altra classe, alla fine si contano i minuti. Il problema non si porrebbe neanche se il professore dovesse dare 30 minuti ad una classe suddivisi in 3gg da 10 minuti al giorno, perchè il totale si conterebbe sulla settimana lavorativa invece che al giorno.

[funbreeze]

Il problema non è così semplice come sembra.
A volte un insegnante non fa un’intera ora di 50 minuti ma di meno o di più, dipende.
Da qui la necessità di sommare i minuti che quando superano i 50 diventano un’ora (oppure un’unità di 50 minuti).
Prendendo come riferimento il tuo file di esempio, che formula devo usare per sommare i minuti alle ore esistenti?
Questo è il dilemma

[LoryOne]

Scusa eh, ma:
Oggi il professor Malafede ha fatto:
dalle 08:00 alle 08:35 in I°
dalle 09:00 alle 09:50 in 2°
dalle 12:00 alle 13:10 in 3°
Quante ore da 50 minuti e quanti minuti ha fatto ?
Ricordati che le colonne si possono nascondere ed i conti tornano comunque.
Esplica la tua problematica sull esempio sopra...

[funbreeze]

In effetti sono 2 ore (di 50 minuti) e 15 minuti
Ora, che formula uso per far si che mi compaia 2:50 e non 1:65?

[tof63]

Scusate, ma... in un giorno ci sono 1440 minuti (60 min*24 ore)

Se le ore fossero da 50 minuti il giorno sarebbe composto da 28 ore (1400 min) + 40 minuti "sciolti" che non corrispondono ad 1 ora, ma che ci sono pur sempre...

Comunque, per trasformare una durata di tempo in minuti in ore da 50 minuti + i minuti residui occorre dividere il numero di minuti per 50: la parte intera sono le ore e il resto sono i minuti residui.

Ovviamente questo non può essere "sposato" in alcun modo col formato data/ora di Excel.

Esempio di calcolo con Excel per un delta di 130 minuti
le ore da 50 minuti sono date da: =int(130/50)
i minuti residui sono dati da: =130-int(130/50)*50

[funbreeze]

Ti ringrazio Tof63
ma dopo aver calcolato le ore di 50 minuti ed i relativi minuti
come faccio a sommarli tra loro?
Cioè, se devo sommare
-1 (ore da 50 min) e 20 minuti
più
-3 (ore da 50 min) e 40 minuti

come faccio ad ottenere 5(ore da 50 min) e 10 minuti?

[LoryOne]

Fai la somma dei minuti, li dividi per 50 e la parte decimale la moltiplichi per 50.
Siccome tu hai una colonna delle ore, la moltiplichi per 50 ed hai i minuti.

[tof63]

Il modo più semplice è quello di inserire le ore e i minuti in 2 colonne diverse e di usare una terza colonna per la somma parziale dei minuti.
Vedi l'allegato.

[borgata]

Inviato da funbreeze

Ti ringrazio di cuore Borgata, ma non sono un matematico; riesco a seguirti fino ad un certo punto ma poi mi perdo.

Non occorre essere un matematico, devi solo prenderti la briga di analizzare come funzionano le cose anziché andare a tentativi.
I pochi principi su cui basarti te li ho elencati prima, ora non ti resta che analizzare con attenzione il mio file e cercare di capire perchè le cose funzionano in quel modo. Una volta capito questo il passo successivo è banale.
Capisco che la tentazione di risolvere senza ragionarci troppo sia forte, ma devi solo metterti e vedrai che non c'è nulla di difficile (soprattutto dopo le imbeccate che ti ho dato).

Inviato da funbreeze

Da qui la necessità di sommare i minuti che quando superano i 50 diventano un’ora (oppure un’unità di 50 minuti).
Prendendo come riferimento il tuo file di esempio, che formula devo usare per sommare i minuti alle ore esistenti?
Questo è il dilemma

Ehehe no, non è questo il dilemma!
Il tempo, come ti ho spiegato, è per excel un semplice numero. Tu fai pure tutte le somme che vuoi, stai sommando dei semplici numeri con la virgola.
Solo dopo aver fatto tutti i calcoli trasformi il tutto in un formato orario.

Capito ora?
Se la risposta è no, rileggi con attenzione il mio post di sopra.

Inviato da LoryOne

Fai la somma dei minuti, li dividi per 50 e la parte decimale la moltiplichi per 50.

Esatto. In pratica, se consideri i centesimi un numero intero, ti basta dividerlo per due (questo grazie al "simpatico vantaggio" di cui parlavo prima).
Ovviamente tutto questo non serve durante i calcoli, ma solo quando dovà convertire, alla fine, il numero in virgola mobile in un formato orario.

[LoryOne]

Inviato da funbreeze

Ti ringrazio Tof63
ma dopo aver calcolato le ore di 50 minuti ed i relativi minuti
come faccio a sommarli tra loro?
Cioè, se devo sommare
-1 (ore da 50 min) e 20 minuti
più
-3 (ore da 50 min) e 40 minuti

come faccio ad ottenere 5(ore da 50 min) e 10 minuti?

Perchè borgata ha moltiplicato per 28,8 una differenza di ore da 60 minuti ognuna ?
Perchè se la deve considerare da 50, deve togliere 10 minuti ogni ora, ma quei minuti mica li perde !
Dalle 08:00 alle 13:00 con ogni ora da 60 minuti, il conto porta a 5 ore.
Dalle 08:00 alle 13:00 con ogni ora da 50 minuti, il conto porta sempre a 5 ore.
No aspetta, ho sbagliato qualcosa ... sono 6.
Azzo !
Se io moltiplico i miei 10 minuti per 5 guadagno un'ora, ecco perchè. (Ed infatti i minuti non li perde)
Ma se abbiamo detto che le ore sono da 50 minuti l'una, poi perchè devo ritornare a fare i conti su 60 ?
Ed il 28,8 da dove esce ?
Se leggi tof63, giustamente dice che 1 giorno sono 24 ore da 60 minuti l'una e se fossero 50 dovrebbero essere sempre 24, ma:
Invece che 1440 minuti sarebbero 1200, ma anche in questo caso avrei nuovamente 240 ore da recuperare.
240 sono 120*2, un po come dire che per le prime due volte 60 ho recuperato 10 minuti ogni ora (12 ore), però dovrei moltiplicare per altre 2 (24 ore).
Quindi quei 1440 li devo moltiplicare per due per non perdere le ore e fanno 2880.
Adesso a me serve fare il conto sulle ore, non sui minuti, quindi moltiplico per 28,8 la differenza oraria da 60 minuti l'ora.

Considerare le ore da 50 minuti è una stronzata perchè a conti fatti non lo fai.
Come volevasi dimostrare.

Controlla il formato dell'ora di partenza e quella di arrivo: sono entrambe conteggiate in ore e non a caso.

[LoryOne]

Inviato da borgata

Esatto. In pratica, se consideri i centesimi un numero intero, ti basta dividerlo per due (questo grazie al "simpatico vantaggio" di cui parlavo prima).
Ovviamente tutto questo non serve durante i calcoli, ma solo quando dovà convertire, alla fine, il numero in virgola mobile in un formato orario.

Nessun vantaggio.
Veramente moltiplichi l'intero per la parte decimale che lo supera.
Se dico 5,2 significa che sono 2 decimi d'incremento sulla parte intera, cioè che quella parte decimale è compresa 10 volte nell'intero.
Nel nostro caso, visto che l'intero è pari a 50, 50 x 0,2 è pari a 10.