Berlusca & Co.

[Lello]

Originariamente inviato da succhione



....non mi fare parlare......

..hai presente i fondi della cassa del mezzogiorno........

[Lello]

Originariamente inviato da succhione


..hai presente i fondi della cassa del mezzogiorno........

No... ci sono stati dei fondi....???

ah, forse intendevi questa...

[succhione]

Originariamente inviato da Lello

...........

[Lello]

Capisco... stendiamo un velllo pietoso

[succhione]

Originariamente inviato da Lello
Capisco... stendiamo un velllo pietoso

...già....meglio non rivangare il passato...




...

[Lello]

Madonna santa chi hai tirato fuori..
l'avevo rimosso.... completamente...
da non dormirci la notte...

[Lello]

Credito d'imposta per le famiglie, con un fondo
nazionale di 90 milioni di euro in tre anni

Finanziaria, ecco il bonus
per le scuole private

ROMA - Dovrebbe scapparci un "premio" per chi manda i figli alla scuola privata, e di sicuro passeranno i videogiochi e la proroga a tutto il 2003 degli sgravi fiscali per le ristrutturazione. La Finanziaria che sta uscendo dalla Commissione Bilancio del Senato, se ha scelto di rinviare all'aula la patata bollente del condono (che potrebbe essere oggetto del maxiemendamento del governo), ha deciso di affiancare al blitz sulla Rc auto anche uno in materia scolastica. L'idea contenuta in una iniziativa presentata dal relatore è quella di concedere "un contributo, anche in forma di credito d'imposta" ai nuclei che hanno iscritto i figli ad un istituto privato e pagano per questo una retta.
Il tetto fissato per l'operazione è relativamente basso - un totale di 90 milioni per gli anni 2003-2004-2005 da spartire in base a criteri stabiliti attraverso un accordo fra ministero dell'Economia e dell'Istruzione - ma il suo peso politico è rilevante, visto che si tratterebbe del primo incentivo concesso su territorio nazionale (Lombardia, Piemonte e Veneto hanno già introdotto strumenti simili). L'emendamento è destinato dunque a riaccendere la nota polemica fra i sostenitori del sistema pubblico contro quelli del privato.
....
http://www.repubblica.it/online/econ...nus/bonus.html

Originariamente inviato da leila

Di me tu sai che io sono contro Berlusconi. Di me tu sai che io sono atea perchè in altra parte del forum l'ho detto.
Ma se c'è qualcuno che ama la libertà quella sono io.
Hai mai sentito parlare di liberalisocialismo? Esiste anche quello. Difficile che io mi senta coinvolta dai crimini dei comunismi in compenso qualunque attacco alla libertà da qualunque parte venga mi fa venire il prurito. Per esempio uno che crede in un Dio per me ha già sua sponte rinunciato a parte della sua libertà.
Ciao
Leila

p.s. rimando il msg perchè il ho sbagliato il quota.

Non so di quale dio tu parli, quello di cui parlo io ,il Cristo, ha
questo "programma elettorale": "Vi dirò la libertà e la libertà vi farà liberi". Così, un giorno, votai per lui, beh...per la prima volta le promesse elettorali furono mantenute; aveva fatto molte altre promesse...tutte mantenute,...per quello che manca, aspetto con fiducia...lui non mi tradirà...sto attento, invece a non tradirlo io, il che è sempre possibile.
Detto questo, immagino che avrai indagato a fondo sulle sottili differenze fra comunismo, socialismo, socialismo reale, social-democrazia, liberal-socialismo ecc., ed altrettanto bene sugli aspetti teoretici, engelismo, marxismo, marxismo-leninismo, trotzkijsmo, maoismo, pol-pottismo ecc. ; anch'io mi ci sono addentrato, un poco. Posso esprimere intorno a questi temi una mia convinta opinione.
Si , ho sentito parlare di liberal-socialismo in molti modi, ma se tu volessi darmene le coordinate fondamentali,...
Quando invece parli di religione/i, di fede,di cristianesimo, di Dio
ho l'impressione che tu non sappia nulla o quasi intorno all'argomento...se non qualche slogan...(è la forma preferita dai politici...per imbaccucare noi popolo).
Senza approfondire questo aspetto credo che non si possano mettere le fondamenta per alcun umanesimo e tantomeno per alcun pensiero politico, e nemmeno per raggiungere un minimo di comprensione esistenziale, e zero autocoscienza.
Ciao Leila.
Dichiararsi atei è un segno di autenticità ma non sparacchiando un paio di luoghi comuni.

Originariamente inviato da Paco


Come sei fine!



Qui ti sbagli. Berlusconi è stato eletto democraticamente, ma sappiamo come ha avuto i consensi del popolo.
Un'altra cosa, dare addosso al comunismo non mi sfiora neppure perchè non sono comunista. Anzi non posso che appoggiare le tue idee, tutte le dittature fanno schifo, come quella fascista, come quella nazista, come quella comunista, come quella dell'informazione telecomandata, ecc.

Ciao

Se lo sono..."fine" non lo so, certo non giudico un gran che l'essere rozzi, e tu?

Il popolo si fa plagiare, vuoi dire? Immagino che tu non appartenga al popolo, allora. Appartieni all'aristocrazia? Oppure?.. Va a finire che tu hai la coscienza di essere...diciamo un intellettuale, cui spetta giudicare se le scelte che fa il popolo siano corrette o meno ed il criterio per distiguere è il tuo pensiero; portando questa convinzione alle sue estreme conseguenze, avremo la democrazia solo quando tu ed i tuoi simili ci governeranno. Se poi il popolo voterà in altra direzione allora sarà giusto e doveroso annullarne le scelte elettorali,...per il bene del popolo che non capisce...s'intende.
Il tuo modo di valutare il risultato di libere elezioni, e quanto vi è implicito nei tuoi giudizi è ESATTAMENTE ciò che ha portato al comunismo reale ed al nazismo , anzi è il pensiero con cui si sono giustificati i peggiori regimi della storia umana e che hanno causato al popolo "plagiato" dolori immensi.
Sono sicuro, però, che quando dici quello che dici non ti rendi conto delle conseguenze e delle implicazioni che contengono le tue parole, e che se lo capirai rifiuterai la tua analisi "elettorale".
Spero che quello che ti ho detto insinui in te il dubbio che forse anche tu sei plagiato...e che anche tu sei solo...popolo.
Ciao Pacissimo

[leila]

Originariamente inviato da Giorgio Drudi


Senza approfondire questo aspetto credo che non si possano mettere le fondamenta per alcun umanesimo e tantomeno per alcun pensiero politico, e nemmeno per raggiungere un minimo di comprensione esistenziale, e zero autocoscienza.
Ciao Leila.

Quando uno che non mi conosce esclude in partenza la mia buonafede, mi dà zero in autocoscienza e pensa che il mio percorso di comprensione esistenziale sia ancora da iniziare, io di solito, ed è quello che farò, chiudo il discorso e lo lascio cucinarsi da solo nella sua superiorità. Tutti gli altri discorsi non vale la pena di scambiarli, non cambierebbero niente.
Al prossimo scambio, sperando magari che sia più proficuo.
Ciao.

[Lello]

Giorgio... non stai esagerando?

[sarahkerrigan]

Originariamente inviato da Giorgio Drudi
Molti post di questo 3d, con la loro partigianeria, i loro pregiudizi, la loro mancanza di oggettività, l'attegiamento becero, e persino i pettegolezzi, le loro "tricoteures", i suoi sanscoulottes con pantaloni firmati, irresistibilmente mi fa uscire un augurio:"
BUON NATALE SIGNOR SILVIO BERLUSCONI".

Se dobbiamo fare un elenco delle atrocità commesse dall’umanità anche in nome della religione, dalla preistoria ad oggi, non ne veniamo più fuori.
Gramsci scrisse, su “Ordine Nuovo”, che vi è un lembo di tunica di Cristo in ogni bandiera rossa comunista: secondo te cosa vuol dire? …non è forse un messaggio di pace e non di carneficina?
Inoltre, come ben sai, in ogni società è importante sia la satira che l’umorismo: non siamo in regime e, da quello che ho letto nei tuoi post precedenti, dai l’impressione (dimmi se sbaglio) di aver fatto della religione il tuo regime padrone.
Se fossi un po’ più elastico, libero e democratico o meno fondamentalista e assolutista delle tue convinzioni religiose, non immagini, Giorgio, quale piacere sarebbe per tutti approfondire qualsiasi argomento sociale con te dal punto di vista religioso.
Potresti anche conoscere un po’ di più le persone del forum, quindi permetterti, con i dovuti riguardi, di azzardare un giudizio ma, con queste modalità e condizioni d’approccio no, non mi pare la strada giusta.



Ciao Giorgio Drudi

[Lello]

Semplice e diretta...
credo che le tue parole siano molto importanti...
per poter chiudere un libro e se.. tutti vorremo ... aprirene uno nuovo...
sempre se come tu dici c'è la volonta di conoscersi...
Io credo di aver fatto sforzi sinceri..
le ho tentate tutte...
ora sono un po' stanco e demotivato...
non faccio analisi del sangue a nessuno, tanto meno su cose intime quali la fede... le fedi...
vorrei rispetto e comprensione...
sono pronto a scusarmi, anche se non voglio scuse o abiure...
mi basta ripartire, guardandosi sinceramente negli occhi...
è troppo quello che chiedo...?

[sarahkerrigan]

Vedi Lello, credo che alla base di tutto, più importante è l'educazione...tutte le educazioni in sfumature diverse: con quella/e anche la religione avrebbe un significato più spirituale e non quello che è diventata in questi tempi.


Ciao

Originariamente inviato da sarahkerrigan

.... meno fondamentalista e assolutista delle tue convinzioni religiose...

cavolo, sarah...ti sei espressa alla grande davvero. (Y)

Ho aspettato prima di postare perchè sennò facevo la parte del solito bastonatore di giorgio drudi (che invece stimo e apprezzo più di quanto lui ed altri credano).
Però ... beh, tutti i però li hai espressi tu benissimo.
Mi ha fatto davvero piacere leggerti.


Per Giorgio: cerca di capire che non possiamo per forza inquadrare i massimi e i minimi sistemi...tutti, indifferentemente, nello stesso campo visivo con cui li inquadri tu.
A scuola abbiamo finito di andarci da un bel pezzo, credo, almeno per molti di noi é così...