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Vecchio 28-10-2002, 18.46.29   #1
exion
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Palladium e Longhorn, un'opportunità per Linux?

Microsoft ha annunciato che il suo prossimo Windows, nome in codice Longhorn, sarà il primo Windows a sopportare la tecnologia Palladium, un sistema anti-hacking e cracking implementato non piu' nei software ma direttamente nell'hardware del PC, sviluppato in collaborazione con Intel e AMD:

http://www.publiweb.it/pi/27061021.shtml

A parte i facili commenti del caso sul fatto che l'hardware è hackabile come il software (ricordate la Playstation? ), che ne pensate?

Io credo che comunque MS dovrà fare un passo indietro, perché la cosa rischia di essere accettata veramente male dal mercato... Oppure...

Oppure Palladium potrebbe essere accettata benissimo dal mondo business, e malissimo da quello consumer... e quindi: vuoi vedere che con Palladium finalmente Linux potrebbe esplodere nel mercato home e diventare il punto di riferimento in ambito home/soho?

Lo scenario che immagino è una grande divisione di target: MS si ritroverebbe a conservare e ampliare parti di mercato nel mondo aziendale, ma a perderne seriamente sul mercato consumer dove a quel punto Linux dilagherebbe finalmente, superando probabilmente anche quei "difetti" che fino ad oggi ne hanno limitato la diffusione a una parte molto limitata del mercato home.


Vi faccio un esempio, un po' "fantapolitico" ma comunque plausibile:

fra due anni Pippo si compra un PC. Arriva a casa, lo accende, ci trova sopra preinstallato Windows Longhorn. Si collega a internet e scarica un mp3, clicca sul file per ascoltarlo e bum! Messaggio di errore microsoft: "l'utente non è autorizzato all'ascolto di questo file. Per ascoltare, clicca qui. Verrai reindirizzato su CdNow.Com per l'acquisto del brano".

Poi prova a installarsi il suo vecchio office 2000 regolarmente acquistato e... bum! Messaggio di errore: "La sua versione di Office è scaduta. La stiamo reindirizzando al sito di Microsoft dove lei potrà acquistare l'ultima versione di Office Longhorn".

Pippo comincia a inkazz***si ma non demorde. Prova allora a installare Apache per windows.... Bum! "Attenzione, questo software è Open Source! Windows e Intel scosigliano assolutamente l'utilizzo di software open source che mette in pericolo la tua sicurezza e forse anche la tua salute. Vuoi aprire www.microsoft.com per acquistare IIS?"

Pippo installa Netscape... Bum!!! "Windows Longhorn non funziona correttamente se Internet Explorer non è il solo e unico browser installato. Installare Netscape comunque?"

Pippo diventa rosso di rabbia, ma insiste. Riesce bene o male a installare la demo di Nero per longhorn. Un suo amico gli manda via email la crack... Pippo, un po' incoscientemente, la installa... Bum!!! Messaggio di windows: "Attenzione! Si sta provando ad installare un software di cracking illegale! I tuoi dati personali sono già stati inviati alle autorità di pubblica sicurezza, ti preghiamo di spegnere il PC e restare in casa ad aspettare che vengano ad arrestarti".

Quanto tempo credete che ci metterà Pippo per formattare l'HD e installarsi Red Hat 11 o Mandrake 13 o quello che ci sarà fra due o tre anni? E come lui altri milioni di persone?

Sembra che nessuno ricordi questo semplice teorema internettiano: se Napster diventa a pagamento, qualcuno lancia Morpheus e Napster chiude e fallisce.... E quando chiude Morpheus, arriva Kazaa... E siccome Kazaa è infarcito di spyware che divulgano le mie abitudini informatiche, ecco arrivare Kazaa Lite...
Questa è ovviamente solo una "metafora" della storia informatica piu' recente , ma è qualcosa su cui in molti ancora non si sono soffermati a riflettere....

Comunque se Palladium puo' davvero portare a una maggiore diffusione di Linux e dell'open source, io non posso che rallegrarmene.
 
Vecchio 28-10-2002, 22.23.01   #2
parsifal
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Complimenti per le previsioni, ecco perchè stò cercando di stidiare Linux da ora, in modo che tra qualche anno... non soffrirò del cambiamento, e poi openoffice per quello che devo fare io e solo più lento all'apertura di office micro$oft..però è gratis e non è poco
parsifal
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Vecchio 28-10-2002, 22.54.59   #3
Ibanez
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Ibanez promette bene
In effetti le tue previsioni le trovo molto probabili (e spero che lo siano ). L'unico problema sarà se è possibile installare linux su questi nuovi pc in modo legale, senza far decadere la garanzia. Altrimenti mi compro uno sparc

Riguardo alla lentezza di Open Office rispetto all' Office M$ è vero ma i ragazzi del team di OO ci stanno lavorando. Diamogli fiducia e vedrete che ne verrà fuori un buon lavoro(Y)
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Vecchio 28-10-2002, 23.43.15   #4
exion
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la questione e' questa ibanez: o il tanto decantato 'mercato' funziona e si autoregola, oppure vuol dire che il nostro sistema economico, il turbo-capitalismo come lo definisce qualcuno, e' un sistema marcio.

Io personalmente non vorrei mai comprarmi un PC nel cui hardware i produttori hanno gia' deciso cosa potro' installare e cosa no.

E' un po' come se la Ford mi vendesse la Focus dicendomi: attento, su questa macchina ci puoi portare tua madre, tuo padre, i colleghi di lavoro, ma non puoi portarci tua sorella, la tua ragazza e tanto meno il cane... E perche' mai? sulla mia macchina ci porto e ci faccio quello che voglio

Quindi l'idea che mi sono fatto e' che qualcuno dovra' offrire hardware non Palladium a chi Palladium non lo vuole. Su quel hardware non girera' Longhorn, ma in molti risponderanno: ''echissene, io c'ho Linux"

Quindi o un terzo produttore si inserira' dove AMD e Intel non arrivano, o AMD e Intel stesse dovranno diversificare la produzione in due linee distinte, una con Palladiun e una senza.

Le due ipotesi sarebbero accettabili. Quello che non sarebbe accettabile e' che Microsoft, AMD e Intel decidano di inondare il mercato di uno standard unico senza alternative. Sarebbe uno scenario orwelliano, da '1984', e penso che la cosa gli procurerebbe non pochi guai dal punto di vista dell'antitrust per altro.
 
Vecchio 28-10-2002, 23.54.09   #5
Ibanez
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Oh il mercato è marcio e come, e la M$ sono secoli che cerca di imporre standard unici.
Se questa vlta ce la fà sarà la sua fine, la gente non è così stupida come credono.
Se i produttori venderanno solo pc palladium o con linux preinstallato non lo so, ma resta il fatto che il prossimo windows in casa mia non ci entrerà. Se esiste solo quello vado su altre architetture e abbandono il pc.
L'antitrust penso anch'io che si farà sentire ma finora non è che sia servito a molto......
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Vecchio 29-10-2002, 09.22.45   #6
Manlio
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Io non riesco mai a capire la politica suicida della Microsoft... prima il processo antitrust, poi linux che poco a poco li scalza dalla loro forte posizione nel mercato... ed ora che fanno?
si preparano il cappio da soli con Palladium, lei, AMD ed Intel...
io penso che oltre allo scenario già prospettato verranno fuori e si affermeranno anche produttori alternativi di CPU, magari finora rimasti in ombra oppure nuovi, che se ne sbatteranno di Palladium... e faranno l'affare della loro vita!
Insomma, in tutto ciò ciò che mi delude è che l'AMD abbia aderito a questa politica, essendo io un suo gran sostenitore (ma il mercato è il mercato...) e spero che ne escano tutti e tre così scottati da non provarci mai più ad imporre le loro scelte a noi...

Ma sicuramente Linux avrà la sua grande vittoria...
e alla Microsoft toglieranno la sedia sotto i piedi...
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Vecchio 29-10-2002, 09.27.55   #7
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In effetti la loro politica è un pò strana e alla M$ sanno benissimo che senza pirateria il mercato di computer non si sarebbe mai affermato. Quindi o si sono totalmente rincretiniti e pensano che senza windows la gente non possa vivere (bah....) o hanno le loro carte da giocare, e questo è peggio
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Vecchio 29-10-2002, 12.13.43   #8
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o hanno le loro carte da giocare, e questo è peggio
mi sono sempre chiesto quali siano... o non sanno giocare o hanno delle carte di m***a!
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Vecchio 29-10-2002, 12.45.47   #9
exion
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In effetti la loro politica è un pò strana e alla M$ sanno benissimo che senza pirateria il mercato di computer non si sarebbe mai affermato.

Senza pirateria, probabilmente in questo momento staremmo tutti usando PC derivati da architetture come l'Amiga o l'Atari ST, perché nessuno mi toglierà dalla testa che se a cavallo tra fine degli anni '80 e inizio '90 si sono affermati i compatibili IBM, è soprattutto dovuto alla maggior facilità con cui si poteva copiare il software.

Della politica sucida di M$ tutto è molto chiaro. La loro politica è sempre stata quella di un giocatore di poker molto astuto e avido. Bluffi sempre, qualsiasi carta tu abbia in mano, bluffi. Che loro abbiano delle scartine, o un full d'assi, bluffano comunque. Alla fine se vincono, spennano tutti i loro avversari. Se perdono, non importa, perché tanto sanno che al prossimo giro ricominciano a bluffare. E un giro in cui spennano tutti arriva sempre prima o poi... E' la politica di chi alle spalle ha così tante risorse, da poter sempre giocare al raddoppio anche quando perde. Quando poi arriva la volta che vince copre le perdite e realizza pure degli utili......

Riguardo a AMD... Beh, credo che in questi anni ci siano stati molti atteggiamenti "ideologici" riguardo a questa azienda, che alla fine è sempre solo una multinazionale che fa prima di tutto i suoi interessi, e fa credere di fare gli interessi dei suoi consumatori col marketing.
Indubbiamente le cpu AMD degli ultimi anni sono state dei gioiellini rispetto a delle "robe innominabili" come i celeron e altri della famiglia Intel.

Però saprete tutti come me che AMD sta attraversando non pochi problemi finanziari, e soprattutto sono di nuovo in affanno nella rincorsa su Intel, per cui temo che potremmo vederne delle belle, o meglio delle brutte, nei prossimi mesi.

Io ho sempre abiurato Intel: a parte il mio primo PC, un 486, ho poi avuto un Cyrix (arghhh!!! che avventura! ), e poi solo AMD. Adesso ho una mobo a cui riusciro' ancora a mettere fra un paio di mesi un XP 2100+, poi mi toccherà cambiare mobo e cpu, e a quel punto mi riterrò libero di tornare anche a Intel, perché temo che AMD avrà un crollo di qualità da qui a pochi mesi. Se mi sbaglio, tanto megli!
 
Vecchio 29-10-2002, 19.51.16   #10
ekerazha
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che previsioni catastrofiste io invece userò Windows Longhorn con il crack anti-palladium (possono esserci tutte le protezioni hardware che vuoi, ma se il software non le supporta, nisba )
 
Vecchio 29-10-2002, 22.23.20   #11
exion
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si, hai ragione, catastrofiste, ma con l'aria che tira....

Comunque disilluditi: se passa Palladium, non basterà una semplice cr@ck, perché se crakki il software, l'hardware si rifiuta di eseguire il codice, a questo serve Palladium, altrimenti che lo implementavano a fare?

Oltre alla crack ci vorrà probabilmente anche qualche dispositivo hardware, come succedeva con la playstation. Solo che un conto è aggiungere un chip da quattro soldi sulla psx, un'altra cosa è aggiungere un componente a una mother board...
 
Vecchio 29-10-2002, 23.05.10   #12
Ibanez
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Presumo "basterà" un bios modificato, come hanno fatto sull'xbox (magari per ogni periferica). E quindi crackarlo farà decadere la garanzia, per questo che se il palladium và in porto i pc non li uso +, passo ad altre architetture, e sono in tanti a pensarla come me.
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Vecchio 30-10-2002, 00.15.40   #13
exion
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Ecco qui mi hai dato un'informazione utile: so che Xbox è stato crakkato, ma non sapevo con quale tecnica

Altra archittetura, si si, altra architettura... Linux per z80, si puo'?

Ve l'immaginate il buon vecchio pinguino sul CBM64 o su MSX? uah ah ah
 
Vecchio 30-10-2002, 00.29.16   #14
exion
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oppure anche un bel Mac G4 con linux...............
 
Vecchio 30-10-2002, 07.56.31   #15
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Le protezioni hardware devono pur essere gestite da qualche software, quindi si delega il bios (della perifrica) a farlo. Solo che sarebbe un hack non alla portata di tutti (in quanti sanno aggiornae un bios?), e cmq non credo sarà facile come aggiornare il bios di sistema ma credo che lo stesso vada bypassato in qualche modo.
Linux sul G4 non gira male, cmq c'è anche l'ottimo MacOsX che non è TCPA compliant e quindi in molti si butteranno su quello.
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