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Torna indietro   WinTricks Forum > Sistemi Operativi > Windows 7/Vista/XP/ 2003

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Vecchio 22-06-2004, 09.16.21   #16
Gianluca72
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Gianluca72 promette bene
Probabilmente ho frainteso; scusate lo sfogo.
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Vecchio 22-06-2004, 09.17.29   #17
P8257 WebMaster
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Comunque volevo segnalare un video presente sul sito Microsoft dell'ultimo .net Show .. un mattone di più di un'ora x circa 290Mb di download compressi che però in alcuni tratti è interessante in quanto illustra le nuove funzionalità della console MSH del futuro sistema operativo (salvo le cose che ho detto in precedenza riguardo il fare commenti) ..qualcuno dice sia unix based .. mah...

Bye
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Vecchio 22-06-2004, 09.26.08   #18
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realtebo ha scritto:
scusate la mia ignoranza, cos'è questo memory leak ?
Il Memory Leak, che i programmatori C/C++ o di qualsiasi altro linguaggio che non disponga di un "collecting system" come il Garbage Collector per Java ad esempio .. è il progressivo "deterioramento" delle risorse di memoria disponibili al programma che deriva dalla mancanza in esso di routine di pulizia efficiente e di ripristino della memoria in maniera adeguata.

Tutto ciò viene curato solo in fase di "fine tuining" del software e non in fase di sviluppo / debug, le alpha e le beta hanno infrastrutture aggiuntive per il debug e sono compilate a questo scopo quindi non si va tanto per il sottile.

Bye
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Vecchio 22-06-2004, 10.06.41   #19
realtebo
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thanks per la spiegazione, ora mi tiro giù il video su pophorn
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Realtebo
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Vecchio 22-06-2004, 14.31.36   #20
Marko
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Le versioni che circolano di longhorn sono versioni alpha (Milestone per la precisione) e siamo ancora molto lontani dalla beta 1 anche se dalla prima build che circolava in rete (3683) sono passati 2 anni.
Per il momento siamo ancora ad una fase primariae molte cose cambieranno; prendete per esempio Plex che era il visual style della 3683, e migliorato nella 4008, 4015 e 4029 e poi sostituito da Slate nella 4051 presentata al PDC e nella 4053 e adesso nell'ultima, la 4074 c'è ne è già un altro che è Jade.
Inoltre anche DCE (Desktop Composition Engine) è praticamente all'inizio e tutto quello che si sa è il video della PDC.
Con questo voglio dire che è troppo presto per fare delle previsioni su come sarà Longhorn (che 99.9% non sarà questo il nome).
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Vecchio 22-06-2004, 19.40.52   #21
Ciborg128
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non pretendo niente!!!

volevo solo dire cheè un mattone... ma che macchine hanno i betatester??

@marko: ovvio che non si chiamerà longhorn... come è stato x l'xp (Whistler)
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Vecchio 22-06-2004, 22.42.35   #22
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non pretendo niente!!!

volevo solo dire cheè un mattone... ma che macchine hanno i betatester??
Quelle che abbiamo noi, non è che bisogna avere pc superpotenti, il beta tester testa i programmi sui pc attuali e segnalare bug, se in longhorn c'è un memory leak anche se hai 3gb di ram il memory leak c'è sempre.
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Vecchio 23-06-2004, 11.16.46   #23
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.... hai ragione.... non ci avevo pensato
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Vecchio 23-06-2004, 13.37.04   #24
realtebo
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beh, cmq mi aspetto che ms non provi su macchine mono processore acon 512 mega e 120 giga di HDD,

direi proprio che come minimo avranno macchine bi-processore, qualche giga di ram e, xkè no?, i nuovi hdd ibm da 1,5 tera !

Pensate solo che: è vero che i moduli .c, .cpp e .cs che usano si modificano, compilano e testano uno alla volta o a piccoli gruppi (sai, le librerie, i .h, etc.) però se vuoi fare delle prove sul campo... e via alla compilazione completa del codice. dubito si possano permettere di aspettare 10 minuti alla volta.

Per quelli di voi che di certo avevano fra le mani il codice di windows 200 che circolava in rete, se provavate a compilarlo avrete visto quanto ci vuole, ed era solo un parziale
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Realtebo
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Vecchio 23-06-2004, 14.00.27   #25
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beh, cmq mi aspetto che ms non provi su macchine mono processore acon 512 mega e 120 giga di HDD,

direi proprio che come minimo avranno macchine bi-processore, qualche giga di ram e, xkè no?, i nuovi hdd ibm da 1,5 tera !

Pensate solo che: è vero che i moduli .c, .cpp e .cs che usano si modificano, compilano e testano uno alla volta o a piccoli gruppi (sai, le librerie, i .h, etc.) però se vuoi fare delle prove sul campo... e via alla compilazione completa del codice. dubito si possano permettere di aspettare 10 minuti alla volta.

Per quelli di voi che di certo avevano fra le mani il codice di windows 200 che circolava in rete, se provavate a compilarlo avrete visto quanto ci vuole, ed era solo un parziale
Aspetta un attimo: un conto è la compilazione e un conto è il beta testing.
La compilazione avranno delle bestie altrimenti longhorn neanche nel 2010 lo vediamo.
Poi per il beta testing (parliamo sempre di longhorn) hanno i loro beta tester che provano quasi tutte le build (gli abbonati a msdn universal possono scaricare longhorn 4074).
Poi ci sono le beta pubbliche che sono quelle che da betaplace se hai il GuestID puoi fare il questionario e sperare che ti prendano ma che di build non ne vedi molte; prendi ad esempio l'sp2 di xp.
su Windowsbeta sono disponibili le build 2055 2082 2096 2120 e 2149 ma queste sono solo pochissime build perchè non so se vi ricordate quando MS ha reso dispoinibili le build su windowsbeta dedicate agli OEM a tutti, tra la 2055 e la 2096 ce ne erano altre.

Poi sempre per il discorso Beta Tester ci sono altri "mille" tipi di account su betaplace e windowsbeta.
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Vecchio 23-06-2004, 14.57.07   #26
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realtebo ha scritto:
Per quelli di voi che di certo avevano fra le mani il codice di windows 200 che circolava in rete, se provavate a compilarlo avrete visto quanto ci vuole, ed era solo un parziale
Non si compila .. c'é troppo lavoro da fare per avere una versione funzionante .. il codice in circonazlione è solo il 15%... si compila solo la roba meno interessante...

Bye
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Vecchio 23-06-2004, 16.41.52   #27
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certo, quello lo so, per l'interessante vallo a dire ai bastardi di sasser e compagnia bella
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Vecchio 24-06-2004, 13.08.27   #28
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Le versioni che circolano di longhorn sono versioni alpha (Milestone per la precisione) e siamo ancora molto lontani dalla beta 1 anche se dalla prima build che circolava in rete (3683) sono passati 2 anni.
Per il momento siamo ancora ad una fase primariae molte cose cambieranno; prendete per esempio Plex che era il visual style della 3683, e migliorato nella 4008, 4015 e 4029 e poi sostituito da Slate nella 4051 presentata al PDC e nella 4053 e adesso nell'ultima, la 4074 c'è ne è già un altro che è Jade.
Inoltre anche DCE (Desktop Composition Engine) è praticamente all'inizio e tutto quello che si sa è il video della PDC.
Con questo voglio dire che è troppo presto per fare delle previsioni su come sarà Longhorn (che 99.9% non sarà questo il nome).
Troppo presto davvero per esprimere giudizi.
Se davvero Microsoft vorrà rivoluzionare il suo operato, e cioè basare il suo nuovo S.O. su architettura modulare piuttosto che scalare, dovremo aspettare davvero fino al 2006 e forse anche oltre prima di poter installare una versione definitva del software.

Cio che si vede ora è solo l'aspetto grafico dell'interfaccia..tanto per dire "qualcosa lo stiamo già facendo"
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Vecchio 25-06-2004, 18.32.10   #29
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mi spieghi la teoria dei concetti 'modulare' e 'scalare' ?
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Vecchio 26-06-2004, 11.49.27   #30
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Ohibò, questa è una domanda da $ 100,000,000.
La risposta non sarà altrettanto allettante, poichè l'argomento è fin troppo complesso e difficile da spiegare in maniera sufficentemente chiara senza perdere qualcosa per strada.
Io ci proverò cercando di semplificare molto come è giusto fare in quanto, purtroppo, anch'io non ho tutte quelle conoscenze che servono per creare un S.O. completo.

Comincio subito con lo scusarmi con chi è del mestiere per certe affermazioni (poco dettagliate ed un po fuori tema) che scriverò ma che dal mio punto di vista rendono l'idea ed invito gli specialisti (qualora s'interessassero a leggere il 3d) ad approfondire come si conviene.

Io ho sempre cercato di spiegare cosa sia un computer rifacendomi al corpo umano. (Ecco il fuori tema )
Cosa c'entra il corpo umano con un computer ?
Centra in quanto ogni componente hardware deve collaborare per fare in modo che il tutto funzioni a dovere.
Se per esempio si associasse:

Il cervello alla CPU
Il cuore al chipset della scheda madre
Il sistema vascolare al bus
Gli arti alle varie periferiche ...

...come associazione non sarebbe poi tanto discordante, non trovi ?

Bene, utilizzerò questo modello anche per spiegare le differenze che esistono tra una architettura scalare ed una modulare.

In una architettura scalare vi è una sorta di retro-dipendenza fra i vari componenti di un S.O. nel senso che qualunque modifica apportata ad un componente influenza in parte se non completamente quello successivo che da esso dipende. Pensa soprattutto alle shared dll.
Per fare un esempio più calzante, basta pensare alle varie patch rilasciate da Microsoft che andavano ad aggiornare più librerie di Windows.
Questo ha significato che partendo dal codice della versione precedente, le varie modifiche introdotte, nonchè le correzioni apportate, hanno migliorato il funzionamento del sistema stesso ma hanno pure portato alla nascita di nuovi inevitabili bachi.
Nessuno è perfetto, come non lo è il lavoro dei programmatori ma una architettura di questo tipo è quantomai soggetta a questi inconvenienti.
L'ultima versione di Windows, ossia la XP, ci ha messo una pezza se così si può dire.
Le librerie fondamentali del S.O. non possono essere modificate ed il ripristino del sistema ad una data precedente limitano fortemente la sua reinstallazione.
Ottimo lavoro dico io ma...quanto c'è voluto prima di capire ?

Per quanto riguarda l'architettura modulare, preferisco chiamare nuovamente componenti i moduli e rifarmi al corpo umano.
Dico subito che questa architettura è fondata sulla massima personalizzazione del S.O. e chi utilizza Unix o Linux non farà fatica a comprendere cosa intendo dire.
Ritorniamo al corpo umano composto da testa, tronco ed arti.
Supponiamo di togliere una gamba...l'uomo può ancora vivere
Supponiamo di toglierle entrambe...non cambia nulla
Supponiamo di ricollegare le gambe tagliate...la gambe acquisteranno subito la funzione per la quale sono state create e consentiranno la deambulazione al corpo al quale sono connesse.
In una architettura modulare, quindi, vi è un corpo centrale al quale vegono affiancati i moduli aggiuntivi totalmente indipendenti ma che, se vengono collegati, ampliano le potenzialità del sistema facendogli acquisire automaticamente le funzioni per le quali sono stati creati.
Se si vorrà realizzare la versione italiana del nuovo sistema operativo, basterà sostituire solamente il modulo della lingua scelta.
Anche questa architettura non è poi esente da errori ma sono fortemente ridotti.

Capisci bene che è necessaria una radicale trasformazione del lavoro svolto fin'ora da Microsoft, trasformazione che è il vero punto di svolta sul quale punta la casa di Redmond.

Probabilmente non sono stato abbastanza esaustivo ma forse e dico forse, tutto sarà più chiaro quando installeremo la prima versione di Longhorn sui nostri PC.
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