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Vecchio 21-11-2004, 15.39.48   #1
Gigi75
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Gigi75 promette bene
Prova palloncino? Addio!

Non hai l'avvocato? L'alcool test è nullo.
Il caso arriva da L'Aquila dove un giudice del Tribunale del capoluogo abruzzese ha annullato il provvedimento di accertamento dell'alcol test fatto dalla stradale su un universitario fermato alle due del mattino.

La 'prova del palloncino', ha sancito il giudice Giuseppe Gargarella, è nulla perchè il poliziotto, fermando il giovane per l'alcool test, non gli ha chiesto se volesse essere tutelato da un legale, "non rispettando - ha scritto il giudice nell'ordinanza - le garanzie difensive della persona".
...
"Fermandolo per la prova dell'alcool test - racconta l'avvocato Rossi - i poliziotti non gli hanno chiesto se voleva assistenza legale, venendo così meno al regolamento previsto dalla procedura penale (art. 354 e 356)".
Una decisione che, al di là delle questioni legali, ha pure un risvolto grottesco: "D'ora in poi se il cittadino fermato, davanti alla richiesta dell'agente risponderà affermativamente alla domanda e rivendicerà l'assistenza legale - dice l'avvocato Stefano Rossi - bisognerà sospendere l'alcool test in attesa dell'arrivo di un difensore d'ufficio".

Ora, non fuggite tutti con Vodka in auto plz

Per ora è solo una sentenza sporadica di un Tribunale
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Vecchio 21-11-2004, 16.36.31   #2
nikzeno
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nikzeno promette bene
Questa notizia mi ricorda qualcosa...

http://www.wintricks.it/forum/showth...0&pagenumber=1
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Conoscere per Deliberare
Siate il cambiamento che volete vedere nel mondo
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Vecchio 21-11-2004, 16.45.25   #3
Brunok
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Brunok promette bene
(Y) ottimo!!!

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Vecchio 21-11-2004, 16.47.55   #4
Gigi75
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Gigi75 promette bene
In effetti già da tempo mi chiedevo come fosse possibile che non fosse prevista l'assistenza legale.
E' un principio base, accidenti!

Vorrà dire che come è necessario un medico a supporto della Polstrada lo sarà anche un Avvocato.

Cmq è un segno di civiltà giuridica!
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Vecchio 21-11-2004, 16.52.45   #5
afterhours
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a me non sembra una bella notizia...se si beve non bisogna guidare e se si viene beccati dovrebbero fare un culo tanto al guidatore...altro che aspettare l'avvocato...
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Vecchio 21-11-2004, 17.02.19   #6
Gigi75
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a me non sembra una bella notizia...se si beve non bisogna guidare e se si viene beccati dovrebbero fare un culo tanto al guidatore...altro che aspettare l'avvocato...
E che c'entra?
Mica la notizia dice che chi beve non deve avere una multa o altro.
Chi beve sbaglia e merita di essere sottoposto ad un procedimento legale come previsto dalla legge.

E la legge prevede che Il difensore della persona nei cui confronti vengono svolte le indagini ha facoltà di assistere, senza diritto di essere preventivamente avvisato, agli atti previsti dall'art. 354, ovvero nei casi di accertamenti urgenti sulle persone.

E' un principio molto pericoloso da superare.
Ora per le multe, ora per altro, i principi di garanzia NON accettano deroghe.
e meno male..
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Vecchio 21-11-2004, 17.08.47   #7
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Te ne dico un'altra per capirci.

Qualche giorno fa GdP di Napoli ha annullato una multa perchè mancava nello spazio dedicato alle eventuali dichiarazioni del conducente, la firma.

Tu dirai, e chi se ne frega?!
Se è stato fermato, perchè magari andava a 200 all'ora, merita la multa, altro che firma e cazzate varie.

La firma in quel caso significa che si rinuncia a dichiarare qualcosa.

Metti il caso che un tuo parente sta male, tu scappi all'ospedale, ad un posto di blocco ti fermano, tu dici che stai correndo all'ospedale, loro non ci credono e ti fanno la multa.

Se l'hai dichiarato solo verbalmente non vale una cippa!
Vai all'ospedale e quando torni vai pure alla posta a pagare la multa.
Se invece lo dichiari sul verbale, di certo quella multa è ingiusta.

Come prova che tu non l'hai dichiarato, metti una firma di rinuncia.

Capisci quanta differenza in una apparente inezia?
Si tratta di giustizia a 360°
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Vecchio 21-11-2004, 17.09.34   #8
afterhours
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mica ho capito allora...

mettiamo che sto giovane era ubriaco e la prova del palloncino lo dimostra...cosa succede??

la prova è nulla perche' il poliziotto non gli ha chiesto se voleva un legale???
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Vecchio 21-11-2004, 17.12.23   #9
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mica ho capito allora...

mettiamo che sto giovane era ubriaco e la prova del palloncino lo dimostra...cosa succede??

la prova è nulla perche' il poliziotto non gli ha chiesto se voleva un legale???
Sì certo.
AL giovane doveva essere messo in evidenza che la legge gli attribuisce questa facoltà
Poi sta a lui scegliere se avvalersene o meno.
(modestamente avevo già pensato di farlo qualora mi avessero fermato)

Ma accidenti è un principio base, quello di mettere in guardia una persona dei propri diritti e doveri.
Al posto di blocco, come ci si organizza con un medico, ci si organizzerà con un avvocato d'ufficio, non vedo dove stia l'assurdità o lo scandalo.

Metti il caso che sia stato drogato/ubriaco contro la sua volontà.
Non solo ha subito sta violenza, pure la multa si deve prendere?!
E chi è il vero colpevole non subisce nulla!
Sarebbe assurdo
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Vecchio 21-11-2004, 17.21.39   #10
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Sì certo.
AL giovane doveva essere messo in evidenza che la legge gli attribuisce questa facoltà
Poi sta a lui scegliere se avvalersene o meno.
(modestamente avevo già pensato di farlo qualora mi avessero fermato)

Ma accidenti è un principio base, quello di mettere in guardia una persona dei propri diritti e doveri.
Come ci si organizza con un medico, ci si organizzerà con un avvocato d'ufficio.

Metti il caso che sia stato drogato/ubriaco contro la sua volontà.
Non solo ha subito sta violenza, pure la multa si deve prendere?!
E chi è il vero colpevole non subisce nulla!
Sarebbe assurdo

ma il vero colpevole non e' chi e' alla guida???

se e' ubriaco chiama a casa e si fa venire a prendere...no?

se non riesce neppure a comporre il numero allora è ciucco perso...


cmq Gigi ti consiglio questo nuovo avatar


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Vecchio 21-11-2004, 17.24.59   #11
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Vecchio 21-11-2004, 18.21.04   #12
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AHAHAHAAHAHAHAHAHAHAHAHAHAAH

Bellissimo!
Ci penserò!
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Vecchio 21-11-2004, 19.24.30   #13
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Io sono sempre convinto che ci sono troppi estremismi e la legge, ovviamente, non può prevedere tutti i casi, basterebbe del buon senso e invece si finisce sempre che pagano gli innocenti e i colpevoli la fanno franca, bah.
Io se sono in auto, o in moto, il massimo che mi concedo è un quartino di birra, altrimenti se so che voglio bere faccio guidare i miei amici, punto!
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Vecchio 21-11-2004, 19.26.06   #14
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Ma questo è giustissimo.
Solo che la legge esiste per i casi in cui NON è così.
E allora in quei casi si deve decidere quale legge giusta deve esservi, e come deve essere applicata.

Se vi fosse buon senso non servirebbe la legge, certo, ma è una utopia
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Vecchio 21-11-2004, 19.36.22   #15
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Ma questo è giustissimo.
Solo che la legge esiste per i casi in cui NON è così.
E allora in quei casi si deve decidere quale legge giusta deve esservi, e come deve essere applicata.

Se vi fosse buon senso non servirebbe la legge, certo, ma è una utopia
Ok, però sto tizio viaggiava stonfo ma non paga giusto perchè chi l'ha fermato si è dimenticato di chiedergli se voleva un avvocato... e giusto perchè ha i soldi per pagarsi un avvocato
Poi fermano me perchè spostavo la moto da una parte ad un altra del parcheggio con la moto accesa aiutandomi solo con la frizione (giuro che non toccavo nemmeno l'acceleratore) e con il casco in mano e se mi avessero dato la multa l'avrei pagata perchè purtroppo non ho ne i soldi ne il tempo per intentare una pratica legale!
Per fortuna in questo caso il carabiniere dopo avermi tenuto fermo mezzora sezionando me e la moto e non trovando niente ha avuto il buon senso di lasciarmi andare.

Quello che voglio dire è che sfruttare i cavilli per far passare un colpevole per innocente e metterla in quel posto alla legge, scusami, ma è una cosa odiosa
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