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Vecchio 22-04-2005, 00.04.32   #16
infinitopiuuno
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Però sarebbe più sensato aumentare la velocità dei test e di conseguenza la sicurezza per velocità più alte, perchè diciamocelo, l'impatto a 50 Km/h si verifica moooolto meno raramente di quelli oltre i 100
Appunto!
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Vecchio 22-04-2005, 10.09.15   #17
Billow
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Però sarebbe più sensato aumentare la velocità dei test e di conseguenza la sicurezza per velocità più alte, perchè diciamocelo, l'impatto a 50 Km/h si verifica moooolto meno raramente di quelli oltre i 100
non è esattamente così...
da test effettuati.. è venuto fuori che in realtà la gran parte degli urti avviene dai 50 agli 80 km/h..

in quanto, per istinto, - volente o nolente - FRENI
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altra cosina.. - il casco

beh è oramai comprovato che oltre gli 80 km/h
un impatto contro un barriera è MORTALE... come non averlo...
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Vecchio 22-04-2005, 11.34.01   #18
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Da non sottovalutare il fatto che i 50Km/h sono da considerarsi con un ostacolo FERMO.

Se due fanno un frontale a 50Km/h ognuno... l'impatto è EQUIVALENTE ad uno scontro con ostacolo fermo a 100Km/h, ovviamente

Quindi mettiamo che ci si scontri con un altro veicolo in una strada extraurbana dove uno va a 70Km/h e l'altro a 90Km/h ecco che è come finire spiaccicati a 160Km/h contro un muro bello resistente...

I test (anche i più duri) sono tutto sommato abbastanza inutili (IMHO ) visto che un crash test a 50Km/h significa che lo scontro con due veicoli avviene a 25Km/h ognuno
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Vecchio 22-04-2005, 13.20.19   #19
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Se non ricordo male è peggio di quanto dici Kjow, nel senso che mi sembra di aver letto che due veicoli che procedono entrambi a 50kmh e impattano frontale secco (perchè con diverse angolazioni cambia) non corrisponda ad un impatto con un ostacolo fisso a 100kmh ma peggio. Comunque non è una cosa calcolabile facilmente, ad esempio in un impatto con un oggetto fisso dipende molto quanto questa barriera abbia capacità di assorbire gli urti, cambia se impatti con un muro in cemento armato o una pila di gomme per quanto possano essere fissi... questo per esagerare ok, cmq dipende dalla capacità di assorbimento degli urti.
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Vecchio 22-04-2005, 13.33.51   #20
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No raga, non esageriamo
Dovete prendere in considerazione che l'ostacolo contro il quale vanno a sbattere non è fisso, e soprattutto non è indeformabile.
La somam delle velocità è puramente teorica, nell'impatto bisogna considerare anche tutto il resto. ad esempio, la possibilità che le strutture portanti dell'auto riescano ad assorbire l'energia cinetica dello scontro non "scaricandola" sui passeggeri

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Non chiedere a me il perchè, chiedi a te stessa cosa hai fatto e come hai rovinato tutto.
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Vecchio 22-04-2005, 13.40.47   #21
TyDany
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Not ... e mi sono dimenticato un altra cosa, nei crash test di solito l'angolo d'impatto è quello peggiore cosa che nella realtà si verifica raramente, deve essere proprio un frontale secco secco.
L'esempio sono le corse sugli ovali, sull'ovale quasi sempre l'angolo d'impatto contro il muretto è inferiore ai 45°, la macchina sbatte ma poi striscia a lungo scaricando pian piano l'energia. Se l'auto dovesse sbattere a 90° secchi (cosa che è anche accaduta) gli effetti sono disastrosi, la macchina praticamente si ferma quasi all'istante, l'accelerazione è devastante. A parità di velocità il primo incidente potrebbe essere innocuo e il secondo mortale.... anche perchè con decelerazioni tali anche se la macchina regge spesso si verificano lesioni interne mortali
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Vecchio 22-04-2005, 15.07.00   #22
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Not ... e mi sono dimenticato un altra cosa, nei crash test di solito l'angolo d'impatto è quello peggiore cosa che nella realtà si verifica raramente, deve essere proprio un frontale secco secco.
L'esempio sono le corse sugli ovali, sull'ovale quasi sempre l'angolo d'impatto contro il muretto è inferiore ai 45°, la macchina sbatte ma poi striscia a lungo scaricando pian piano l'energia. Se l'auto dovesse sbattere a 90° secchi (cosa che è anche accaduta) gli effetti sono disastrosi, la macchina praticamente si ferma quasi all'istante, l'accelerazione è devastante. A parità di velocità il primo incidente potrebbe essere innocuo e il secondo mortale.... anche perchè con decelerazioni tali anche se la macchina regge spesso si verificano lesioni interne mortali
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Dovete prendere in considerazione che l'ostacolo contro il quale vanno a sbattere non è fisso, e soprattutto non è indeformabile.
La somam delle velocità è puramente teorica, nell'impatto bisogna considerare anche tutto il resto. ad esempio, la possibilità che le strutture portanti dell'auto riescano ad assorbire l'energia cinetica dello scontro non "scaricandola" sui passeggeri

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Dovete prendere in considerazione che l'ostacolo contro il quale vanno a sbattere non è fisso, e soprattutto non è indeformabile.
La somam delle velocità è puramente teorica, nell'impatto bisogna considerare anche tutto il resto. ad esempio, la possibilità che le strutture portanti dell'auto riescano ad assorbire l'energia cinetica dello scontro non "scaricandola" sui passeggeri

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(Y) interessantissimo
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Vecchio 22-04-2005, 16.06.25   #23
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Infatti, non è pensabile fare scocche in acciato temprato perchè reggano il botto, è necessario che l'energia venga "smaltita", altrimenti una decelerazione di svariati G non la raccomando a nessuno...

Io sono da sempre un sostenitore di airbag e simili, sono importantissimi anche per venire incontro a questo problema.
Per non parlare di tutto quello studio che viene (giustamente) fatto su piantone dello sterzo e pedaliera, per evitare che entrino a mo' di lance nell'abitacolo.

Però c'è da dire che si fa ancora poco per i pedoni...
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Vecchio 22-04-2005, 16.13.53   #24
infinitopiuuno
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Non mi parlare dei pedoni che li odio

Seriamente, temo che per i pedoni, inclusi i bambini ci sia poco da fare; vero è che le auto si stanno sempre più aerodinamizzando e a differenza delle vecchie scatole di prima, fanno meno danni considerando anche i famosi 7 cm dal cofano al motore.

I fuoristrada sono invece spietate nei confronti dei bipedi.
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Vecchio 22-04-2005, 16.22.04   #25
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Ovviamente ho semplificato molto la cosa
Chiaramente dipende tutto dall'angolazione e dal materiale con cui avviene l'urto, ma il discorso cambia poco.
Anche nei crash test non utilizzano materiali di impatto ultraresistenti, basta guardare le foto dei crash test dove le auto infossano all'interno... insomma c'è un'assorbimento dell'energia anche in quei casi.
Per il "resto" si tratta semplicemente di una somma vettoriale...

In ultimo luogo, tanto per restare in ambito sportivo, oramai le scocche sono talmente resistenti che non è l'urto in se per se ad essere dannoso, ma appunto (come già detto) la decelerazione. Il mezzo anche assorbendo il 100% (teorico, chiaramente) porterebbe gravi conseguenze lo stesso proprio per via dei "- n G" subito di colpo.

La conclusione può solo essere quella di fare auto meno potenti per la strada e con scocche un po' più "serie"... IMHO

E poi... se spesso pagassero un po' più gli stilisti invece dei motoristi...
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Vecchio 22-04-2005, 16.51.36   #26
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I fuoristrada sono invece spietate nei confronti dei bipedi.
Ecco appunto, lasciamo perdere
Soprattutto quando sono molto alti, hanno la mascherina ed il paraurti ad altezze spropositate, buonanotte al secchio...
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