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Vecchio 12-12-2009, 09.46.57   #31
RunDLL
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RunDLL è nella strada per il successo
Insomma tu commetti evasione fiscale (con la solita banale scusa "lo fanno tutti"), fai lavori senza alcun titolo e, cosa non di secondo piano, concorrenza sleale e vorresti dare del disonesto ad un'antennista che ha chiesto 30 € per un intervento?
In più ti fai tutto un trattato sulla tua presunta onestà?

Ultima modifica di RunDLL : 12-12-2009 alle ore 09.54.21
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Vecchio 12-12-2009, 13.14.59   #32
Kurtferro
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Kurtferro promette bene
1. Non spetta a te giudicarmi per quel poco che sai, ne sono qui per questo.
2. per quanto posso sembrarti disonesto io i lavori di 5 minuti non li ho mai fatti pagare (quindi la fattura non serve e il mio caso parla di questo non delle 10 euro), e ti assicuro che lavoro meglio di molti nella zona, di titolo ne ho... e se la gente si rivolge a me un motivo c'è e non è solo che spendono meno, ci ho lavorato in un negozio di computer e ti posso assicurare che malgrado tutto sono più onesto io anche in come faccio le cose, e loro stessi mi hanno sempre pagato in nero, quindi non mi sento una concorrenza sleale visto che i primi ad esservo verso i clienti sono i negozietti...

Sei un antennista o un giudice?
___________________________________


Ultima modifica di Kurtferro : 12-12-2009 alle ore 14.00.23
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Vecchio 12-12-2009, 14.10.48   #33
RunDLL
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RunDLL è nella strada per il successo
Non sono ne un antennista ne un giudice, sono semplicemente titolare di un'azienda tecnica che, con cognizione di causa, posso parlare di tutto quello che sta dietro il gestire un'azienda, comprese spese varie e pagamenti di contributi e tasse. Che con questa cognizione sono in grado di poter quantificare dei prezzi per determinati servizi.
Torno a ripetere che senza una partita iva ed un'iscrizione alla camera di commercio tu non hai nessun titolo per fare dei lavori DIETRO COMPENSO, se li fai gratis è un altro conto ma dietro pagamento non hai alcun titolo. Non hai nemmeno titolo per dichiarare disonesti certi mestieri, che tra l'altro non hanno nulla di disonesto, quando sei il primo a fare qualcosa di illegale, anzi a fare più cose illegali.
Per di più per te è un secondo lavoro che senza quello comunque uno stipendio lo hai, magari l'antennista fa solo quello per cui è il suo "strumento" per vivere e diversamente da te non froda il fisco (almeno si presuppone ma se ti ha fatto la fattura direi di no) e non è sleale verso gli altri colleghi (comportamento scorretto punito dal Codice Civile), mentre tu questi prezzi togli lavoro a chi magari non arriva a fine mese perchè paga le tasse regolarmente e forse anche deve licenziare dei dipendenti.
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Vecchio 12-12-2009, 14.16.11   #34
Kurtferro
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Kurtferro promette bene
e di questo che ne dici?
http://www.dottorecommercialista.eu/...ti-minimi.html

io non ho una attività ne supero un certa soglia di guadagno annuale e lavoro con i privati.
___________________________________


Ultima modifica di Kurtferro : 12-12-2009 alle ore 14.39.00
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Vecchio 12-12-2009, 15.25.40   #35
phoenix666
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phoenix666 promette bene
Hai un bel becco di ferro!
Facile parlare con la tredicesima e le ferie pagate!

Chi ha un'azienda deve pagare:
luce acqua gas
L'affitto
Il telefono e adsl
I rifiuti
Il commercialista
Deve fare credito di tasca propria quando compra il materiale
hai otto mila euro all'anno di spese (e sono stato molto basso).
8000 dividendo per 220 giorni di lavoro
fanno 35 euro al giorno
solo di spese fanno circa 5 euro l'ora

Facciamo che mi voglio dare uno stipendio di 20000euro l'anno
su questi 20000 devo pagare le tasse, inps, irap
me ne rimangono 13000 se va bene
13000/220 = 59 euro al giorno
ovviamente niente tredicesima
perciò 13000/ 220 giorni / 8 ore = 7,38 euro all'ora

In pratica ti costi 7,38 + 5 = 12,38

QUESTO VUOL DIRE CHE QUALSIASI COSA TU FACCIA NELLE OTTO ORE HAI UN COSTO!

Se tu prendi la tua bici alle 16 e parti da casa tua arrivi dal cliente
alle 16:10
fai una roba da 5 minuti "SEI ONESTO" non gli prendi niente
e in dieci anni non sono mai stati 5 minuti sennò io avrei risolto al telefono!
Eppoi ti chiedono altre cose, non te le cavi mai in 5 minuti
torni a casa e sono le 16:30 minimo, hai perso mezzora

IN QUESTO CASO TU HAI LAVORATO NON GRATIS MAI HAI REGALATO e FATTO BENEFICENZA AL CLIENTE di 6,10 EURO.

E HAI FATTO CONCORRENZA SLEALE !

Ma siccome che tu lo fai come doppio lavoro non puoi sapere queste cose!

Tu non puoi lavorare in nero sei obbligato a fare una ritenuta per una prestazione occasionale, e versare il 20% della ritenuta!

Se gli altri evadono pagandoti in nero non è obbligo che anche tu evada il fisco!

Sbandierandolo a tutti poi su un forum pubblico mi fà capire che non hai molta esperienza.



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e di questo che ne dici?
http://www.dottorecommercialista.eu/...ti-minimi.html

io non ho una attività ne supero un certa soglia di guadagno annuale e lavoro con i privati.
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Vecchio 12-12-2009, 15.38.42   #36
Kurtferro
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Kurtferro promette bene
Io non avro molta esperinza ma probabilmente qualcuno si:
Il Movimento Difesa del Cittadino che da alcuni mesi ha attivato lo Sportello SOS Decoder (tel. 06/83088020 / e-mail lazio@mdc.it). "Sono troppi i tecnici o presunti tali - spiega il Movimento Difesa del Cittadino - che chiedono cifre esorbitanti per operazioni semplicissime: il tutto senza tener conto di alcuni tariffari che, sebbene diversi da regione a regione, possono essere considerati quale punto di riferimento per gli utenti". L'Associazione chiede l'intervento del Garante dei prezzi e della Guardia di Finanza."
___________________________________

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Vecchio 12-12-2009, 15.46.49   #37
royrollers
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royrollers promette bene
Il digitale terrestre è una buona occasione per trasformare quelle odiose scatole in acquari!!!
Riguardo alle associazioni fanno benissimo a denuciare l'ialia è il paese dei furboni e delle lobby!!!
royrollers non è collegato   Rispondi citando
Vecchio 12-12-2009, 17.08.56   #38
phoenix666
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phoenix666 promette bene
Mi dispiace che tu cambi discorso...
Tutti abbiamo iniziato aggiustando pc di parenti e amici... ed è giusto che sia così, ma volevo portarti l'esempio anche di chi ci campa "solo" con questo lavoro.
E che se un professionista prende 30€ l'ora non è poi un gran ladro...anzi

Se vuoi che ti dica che in giro ci sono dei Ladri, non posso dirti altro che è vero!
Esistono in tutte le categorie: idraulici, elettricisti, antennisti ecc.

Esistono però anche tantissimi idioti, nemmeno in grado di memorizzare canali su un televisore, e non stiamo parlando di persone anziane giustamente non abituate a lavorare con l'elettronica.

Questi idioti è giusto che paghino il giusto, come io pago il meccanico 40€/ora.

La prima regola di noi cittadini è chiedere un preventivo!
La seconda regola è chiederne un secondo!

In questo modo evitiamo di farci truffare.
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Vecchio 12-12-2009, 20.50.57   #39
Flying Luka
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Il digitale terrestre è una buona occasione per trasformare quelle odiose scatole in acquari!!!

Secondo me non è vero! La qualità audio e sopratutto video, con il DT è decisamente meglio.
___________________________________

L'ignorante parla a vanvera, l'intelligente parla al momento opportuno, il saggio parla solo se è interpellato, il fesso parla sempre!
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Vecchio 12-12-2009, 21.48.20   #40
Kurtferro
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Mi dispiace che tu cambi discorso...
Tutti abbiamo iniziato aggiustando pc di parenti e amici... ed è giusto che sia così, ma volevo portarti l'esempio anche di chi ci campa "solo" con questo lavoro.
E che se un professionista prende 30€ l'ora non è poi un gran ladro...anzi

Se vuoi che ti dica che in giro ci sono dei Ladri, non posso dirti altro che è vero!
Esistono in tutte le categorie: idraulici, elettricisti, antennisti ecc.

Esistono però anche tantissimi idioti, nemmeno in grado di memorizzare canali su un televisore, e non stiamo parlando di persone anziane giustamente non abituate a lavorare con l'elettronica.

Questi idioti è giusto che paghino il giusto, come io pago il meccanico 40€/ora.

La prima regola di noi cittadini è chiedere un preventivo!
La seconda regola è chiederne un secondo!

In questo modo evitiamo di farci truffare.
Lo so che la vità è dura con tutte queste tasse e fate bene a lamentarvi pure voi e anche spiegare alla gente che magari è sempre stato dipende e queste cose non le sà
Io sono stato disoccupato (senza disoccupazione però) per un anno e mezzo, mi sono dato da fare cosi finche non ho trovato un lavoro, ho fatto dei corsi, ora se ho del tempo libero per arrotondare lo faccio ma saranno 100/150 euro al mese e a tutti quelli che ho chiesto, liberi professionisti e presunti commercialisti mi hanno detto che non c'è bisogno di partita iva finchè il guadagno è cosi basso, mi informerò meglio, ma tutti mi hanno sconsigliato di aprire una attività in questo periodo, e anche tu me lo stai confermando.

Allora te la spiego meglio perchè ho chiesto bene ai miei genitori (dove è stato fatto l'intervento sulla parabola), il primo tecnico che è venuto, mentre passava e senza impegno (ha detta sua non lo dico io) aveva detto che c'era da cambiare un componente e che la spesa era sulle 60 euro, mio padre ha contattato un'altro antennista che è passato ha guardato il problema ha collegato l'apparecchio per il puntamento della parabola ha smollato un bullone l'ha tirata su di pochissimo ha stretto il bullone e così poi sky era ritornato visibile, ha chiesto 42 euro, l'operazione è durata qualche minuto e l'antennista (sempre detto da lui) era di passaggio, per questo è passato, quindi presumo che si trovava sulla strada, ha fatto bene a fare cosi ovviamente non dico di no però se mi parli di 40 50 euro all'ora sono d'accordissimo con te ma per una operazione di pochi minuti allora per me è stato furbetto e basta.. tra i due è stato più onesto ma come vedi il primo si era inventato un guasto che non cera il secondo ha applicato una tariffa salata per un lavoro di poco tempo, io non li giudico entrambi onesti.
___________________________________


Ultima modifica di Kurtferro : 12-12-2009 alle ore 21.54.27
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Vecchio 12-12-2009, 23.19.53   #41
wizz
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Questi idioti è giusto che paghino il giusto, come io pago il meccanico 40€/ora.

[....]
Parole sante
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Vecchio 12-12-2009, 23.31.09   #42
wizz
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Secondo me non è vero! La qualità audio e sopratutto video, con il DT è decisamente meglio.
O si vede perfettamente o non si vede...( o va a scatti intendo),ovvio che se vivi in un posto pianeggiante senza ostacoli con ripetitori a disposizione ti ci puoi sbizzarrire, il problema è quando il vicino di casa ha qualche pino alto 15mt nel giardino giusto in direzione del ripetitore, e quando piove il digitale non lo vedi , con l'analogico lo vedevi, magari non perfetto ...ma lo vedevi
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Vecchio 13-12-2009, 00.34.42   #43
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Allora te la spiego meglio perchè ho chiesto bene ai miei genitori (dove è stato fatto l'intervento sulla parabola), il primo tecnico che è venuto, mentre passava e senza impegno (ha detta sua non lo dico io) aveva detto che c'era da cambiare un componente e che la spesa era sulle 60 euro, mio padre ha contattato un'altro antennista che è passato ha guardato il problema ha collegato l'apparecchio per il puntamento della parabola ha smollato un bullone l'ha tirata su di pochissimo ha stretto il bullone e così poi sky era ritornato visibile, ha chiesto 42 euro, l'operazione è durata qualche minuto e l'antennista (sempre detto da lui) era di passaggio, per questo è passato, quindi presumo che si trovava sulla strada, .
Il primo ha fatto una diagnosi senza perdere tempo e senza collegare nessuno strumento, ipotizzando il possibile guasto dell'illuminatore (corso di circa 20 euro di componente+ il tempo per recuperare il tutto e sostituirlo)
Il secondo, da quanto dici, è stato contattato e si è recato presso il punto dell'intervento (e quindi ha modificato i suoi piani di lavoro per intervenire).
Avrà preso lo strumento, collegato, verificato il corretto funzionamento dell'illuminatore riscontrando pero' un segnale basso, ha allentato i bulloni della parabola, ha rifatto il puntamento, ha verificato il tutto e riserrato i bulloni, ha ricollegato il cavo in uscita dall'illuminatore, avrà riacceso il decoder e verificato il corretto funzionamento.
Minimo che ha perso per queste operazioni sono 15/20 minuti (e non 1 minuto come indicato sul primo post.Se lo ha fatto passami il nominativo che lo assumo al volo )
Quindi ha fatto i suoi conteggi e ti ha chiesto 30 euro, piu' che onesto.

Chissà perchè per tutti i lavori durano sempre pochi minuti......

un'altra cosa: quel link che tu hai citato è per chi ha un'attività regolare e non supera determinati guadagni, quindi comunque ha relativa partita iva.
Non è rivolta ai privati ( i quali se incassano qualcosa dovrebbero versare la relativa ritenuta d'acconto, per prestazioni occasionali, con un limite di 5000 euro l'anno.Oltre diventi un'impresa vera e propria, con relativi onori e oneri)
Anzi ti posso assicurare che tale tipo di contabilità è vantaggioso se lavori esclusivamente con privati ma è controproducente per chi lavora per altre aziende, in quanto l'IVA diventa indetraibile in quanto non scorporata dalla fattura
Il link giusto per piccoli lavori fatti da privati è questo:

http://www.agenziaentrate.it/ilwwcm/...voro+autonomo/

Un'altro piccolo particolare. Per la GDF non esiste che tu fai un lavoro e non emetti fattura (ovvero non puoi regalare il lavoro se sei un'azienda).
DEVI emettere una fattura/ricevuta fiscale con l'importo dovuto ed eventualmente indicare l'intervento in garanzia (ma il valore ci deve essere).
tale cifra entrerà nel conteggio del tuo giro d'affari e quindi tutto quello che ne consegue
Paradossalmente il panettiere che si porta a casa un chilo di pane fatto da lui deve emettere il relativo scontrino fiscale.
La non ottemperanza di tale procedura configura un lavoro in nero con relativa "mazzata" se scoperto

Per quanto riguarda 2000 euro per l'impianto d'antenna, si dovrebbe avere qualche dato in piu'.
Comunque supponendo 2 giorni per cambiare tutti i cavi della distribuzione (accordandosi inoltre per poter entrare in tutti gli appartamenti) possiamo supporre 800 euro di manodopera+ 200 euro per i cavi
Sostituzione dei derivatori e delle prese (supponiamo altre 250 euro+ 200 euro di manodopera, 1/2 giornata per 2 persone), sistemazione dell'antenna (smontaggio, montaggio nuove antenne, collegamento , 6 ore + 2 persone, 300 euro + altri 300 tra antenne e centralino).
Rilascio Dichiarazione di conformità in base al DM37/08, comprensiva di calcolo di probabilità di fulminazione (almeno altre 4 ore di scartoffie, in 4 copie originali, di cui 2 consegnate in comune)
Totale: 800+200+250+200+300+300= 2050 Euro, ovviamente + IVA
Vedi che non siamo per niente distanti dal preventivo fatto?

Comunque sono straconvinto che il titolo dell'articolo debba essere cambiato da "occhio alle truffe degli antennisti" a "occhio alle possibili truffe da parte di alcuni antennisti", anche perchè messo cosi' è passibile di denuncia per diffamazione

Ultima modifica di Microchip_1967 : 13-12-2009 alle ore 00.39.58
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Vecchio 13-12-2009, 02.09.43   #44
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Il primo ha fatto una diagnosi senza perdere tempo e senza collegare nessuno strumento, ipotizzando il possibile guasto dell'illuminatore (corso di circa 20 euro di componente+ il tempo per recuperare il tutto e sostituirlo)
Il secondo, da quanto dici, è stato contattato e si è recato presso il punto dell'intervento (e quindi ha modificato i suoi piani di lavoro per intervenire).
Avrà preso lo strumento, collegato, verificato il corretto funzionamento dell'illuminatore riscontrando pero' un segnale basso, ha allentato i bulloni della parabola, ha rifatto il puntamento, ha verificato il tutto e riserrato i bulloni, ha ricollegato il cavo in uscita dall'illuminatore, avrà riacceso il decoder e verificato il corretto funzionamento.
Minimo che ha perso per queste operazioni sono 15/20 minuti (e non 1 minuto come indicato sul primo post.Se lo ha fatto passami il nominativo che lo assumo al volo )
Quindi ha fatto i suoi conteggi e ti ha chiesto 30 euro, piu' che onesto.
..
Quindi per esser in regola dovrei versare il 20%? quindi invece di chiedere 10 euro chiedo 12 euro? non mi sembra che per il cliente ci sia tutta questa differenza, anzi spesso sono proprio loro a volermi pagare di più.. per quanto riguarda i tecnici il primo già voleva ordinare il pezzo e me lo avrebbe fatto pagare inutilmente e sicuramente si sarebbe tenuto il mio per poi riutilizzarlo in un'altra occasione (dai non è un principiante e avrebbe potuto accertarsene con uno strumento, oltre a questo sapeva che qualche giorno prima cera stato un piccolo tornado) e non diciamo che non è cosi perchè si sà, tra l'altro parecchi anni fa ho lavorato proprio in una ditta di impianti elettrici e questo trucchetto quando potevano lo facevano.. è stato mio padre a insospettirsi e a dirgli di no, l'altro anche se ci avesse messo 15 minuti 42 euro rimangono troppi, non c'è storia è inutile che mi fate tutti i calcoli del mondo, poi mi chiedo perchè se ve la passate cosi male andate in giro con il bmw da 60mila euro in leasing e avete la villetta singola, mi capita di vederlo spesso, non parlo di nessuno in particolare però tasse di qua tasse di la qualche motivazione per avere una attività e non essere un dipendente con tredicesima etc ci sarà pure o no? o siete in croce?
___________________________________


Ultima modifica di Kurtferro : 13-12-2009 alle ore 02.17.19
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Vecchio 13-12-2009, 03.17.59   #45
phoenix666
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Caro Kurtferro

ti posso assicurare che nella mia zona nell'ultimo anno è aumentato il numero di negozi in affitto, è purtroppo aumentato anche il numero di capannoni in affitto.

Questo vuol dire che vi è una profonda crisi.
E probabilmente chi gira in bmw o è molto bravo nel suo lavoro oppure
è ricco di famiglia e se la potrebbe permettere anche se fosse dipendente.


Certo mio padre dipendente pubblico a tempo indeterminato non la sente la crisi, perchè a fine mese i soldi li prende comunque.

Però non puoi pretendere che una persona viene da te gratis o ti faccia un prezzo di favore solo perchè ci ha messo 5 minuti.
42Euro non mi sembrano eccessivi anche se non sono un antennista.

Devi anche sapere che spesso i tecnici mediano sui prezzi
e a volte prendono un pochino di più per un lavoro semplice e un pochino di meno quando un lavoro si allunga troppo, non possono prendere 5 euro ad uno e 400 ad un'altro, non so se mi spiego...


Io posso solo consigliarti di farti pagare di più, lo dico per te, non farti sminuire nel tuo lavoro, se tu sei bravo come dici, è giusto che ti fai pagare il giusto, magari con una bella ritenuta al cliente.

Riguardo all'esempio di prima al cliente se hai chiesto 10€
devi farti dare 8euro e 2euro versarli nelle casse dello stato.
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