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Vecchio 11-11-2004, 03.39.25   #151
Kandran Kane
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E le vittime???? ah di quelle ci si dimentica..... controsenso dei controsensi

NON TUTTI SE NE DIMENTICANO.

C'è anche chi sbatte in faccia 800 euro al mese di merda al proprio merdoso datore di lavoro, per NON DIMENTICARE LE VITTIME di STUPRI!!!!!!
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Vecchio 11-11-2004, 03.48.27   #152
Kandran Kane
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Ti rispondo quotandomi, dopodichè esco dalla discussione perchè questo buonismo a difesa dei pedofili mi sta dando un leggero voltastomaco.


Io sto continuando a leggere il thread dopo le mie risposte, ma non ho letto nulla del cosiddetto "buonismo giornalistico" da italia uno. Casomai qualche presa di posizione standard nei confronti della pedofilia popolarmente conosciuta, e un pò di buonsenso da chi di legge se ne intende.

Flyng Luka, non giudicare come buonisti, gli interventi di Gigi. Qui si tratta di stabilire il confine tra "ciò che ci è più vicino" e "ciò che è LEGGE".
La parola "GIUSTIZIA" è attribuita ad una figura con il connotato della cecità. Perché dove becca becca senza complimenti. Purtroppo coloro che creano le leggi, cercano di emularla, ma è impossibile per un vedente fingersi cieco....... o NO?

Pedofilia e gerontofilia dovrebbero suscitare le stesse reazioni emotive, ma così non è mai stato. Un ragazzo di vent'anni che viene adescato da un'avvenente sessantenne, sarà sempre visto in modo diverso da come verrebbe vista una ragazza di vent'anni che viene adescata da un avvenente sessantenne, senza bisogno di chiamare in causa, la giuridica pedofilia...........
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Vecchio 11-11-2004, 03.53.43   #153
mao
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mao promette bene
Lungi da me la pietà per pedofili, stupratori o altro, ma la questione è semplice: una società civile è quella in cui non sono le vittime o i parenti delle vittime a stabilire le pene.
Non voglio aprire adesso una lunga discussione sull'utilità delle pene detentive, ma per adesso queste ci sono e queste ci teniamo. La castrazione chimica non so quanto possa servire, anche perché non so cosa si celi dietro questa definizione, ma sembra comunque qualcosa di invasivo. Lo Stato a mio avviso non si dovrebbe mettere allo stesso livello dei criminali.
Questo non ha niente a che vedere col fatto che io possa essere parente di una vittima di pedofili o meno. Nessuno mette in discussione la ripugnanza e l'orrore di un crimine contro soggetti deboli (donne, bambini, ma anche uomini inermi o altro). Ma ripeto non devono essere le vittime a decidere la pena per il colpevole, altrimenti al mondo saremmo tutti morti.
___________________________________

............If you love somebody set them free............ (Sting)

............Mo' mme 'ššcrivo ai terrorišti............ (Magnotta)
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Vecchio 11-11-2004, 03.54.00   #154
Kandran Kane
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mi permetto di insistere su due argomenti.

castrazione preventiva.
va bene.
ma di chi?
di chi si è masturbato davanti ai bambini?
o di chi si fa beccare davanti al pc con le foto porno dei ragazzini?
o magari di quel vecchietto al parco che fa finta di dar da mangiare ai piccioni mentre invece è chiarissimo che sbircia le bambine che giocano?
come delimitiamo il "perimetro" dei soggetti da capponare?

seconda cosa.
i bambini non si toccano.
va bene, (lo capisco anche se è scritto in corpo 10) e lo condivido. pienamente.
pienamente quasi: perchè se io becco uno zingarello che mi ruba in casa di notte, quello di sicuro a piano terra non ci torna ne con le scale nè tantomeno con l'ascensore.

ma torniamo a noi; i bambini non si toccano.
e se poi metti caso, ad approfittare della bimba di 3 anni non è stato il pedofilo bavoso del parco, ma il bulletto di 14 anni? che facciamo? è un maniaco da castrare o un bambino intoccabile?


chiudo con una postilla, che prego di voler considerare come concetto GENERALE
il precetto che i bambini (propri) non si sculacciano è molto bello, sulla carta.
di fatto però bisogna essere in grado di metterlo in esecuzione.
e, per esperienza (indiretta ma molto fedelmente riportata) posso assicurare che ci sono non pochi ragazzini rovinati da questo precetto.
Ho straquotato l'ultima parte, perché a parer mio è alla base di questa discussione.

Grazie Dave4mame

Sapete com'è, malgrado la mia innata vigliaccheria............ quando si parla di bambini m'inalbero senza motivo....

Ultima modifica di Kandran Kane : 11-11-2004 alle ore 15.27.02
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Vecchio 11-11-2004, 04.05.11   #155
Kandran Kane
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Non ho figli e i pedofili mi fanno talmente schifo che se ne dovessi beccare uno sul fatto.. [CUT]
E una......

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Originariamente inviato da MadMark

D'altra parte una volta ho messo le mani sul pc di uno di questi schifosi.. e indovinate cosa ho fatto!? L'ho denunciato.
E due.......

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Originariamente inviato da MadMark
Certo, torniamo indietro.. l'età della pietra è abbastanza?!
E tre........


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Parole sante, ma uno scapaccione nel momento giusto fa si che i tuoi figli acquisiscano dei valori.

:argue:
E questa come fa a conciliare con ciò che hai detto prima??????

Se non ho capito male ironizzi sul tornare all'età della pietra, ma poi affermi che "uno scapaccione nel momento giusto fa si che i tuoi figli acquisiscano dei valori"??????????

Secondo noi........ i genitori dei Black Block di Genova a luglio........ avevano genitori così contradditori????????
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Vecchio 11-11-2004, 04.07.42   #156
Kandran Kane
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Lungi da me la pietà per pedofili, stupratori o altro, ma la questione è semplice: una società civile è quella in cui non sono le vittime o i parenti delle vittime a stabilire le pene.
[CUT]
Direi che questo accontenta GIGI e me............................
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Vecchio 11-11-2004, 04.10.43   #157
Kandran Kane
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Ciao a tutti!

Secondo me, è più un problema moralista che altro...
chi è senza peccato scagli la prima pietra, disse un tale, come si fa a giudicare un'altra persona?
Poi, alcuni problemi sono solo legabili "al tempo in cui si vive", ovvero è la società (purtroppo) che detta cosa sia "normale" e "non"...ai tempi di roma, la moglie serviva solo per fare dei figli...per tutto il resto c'era il pupillo... visto con gli occhi di oggi..."povero ragazzo, chissà come cresceva", ma visto con gli occhi di allora era una cosa più che "naturale"...la cosa non si poneva...magari se la società era stata costituita da persone omosessuali, sarebbe stato aperto un 3d "iniezione agli eteresessuali"..non credete?
poi, il lato opposto della domanda "ma se succedesse a mio figlio" sarebbe di vederla nei panni del babbo/mamma del "seviziatore"; sareste contenti che venisse castrato chimicamente?
Bisognerebbe analizzare tutti gli aspetti prima di dare il proprio giudizio...non a caso la frase" chi è senza peccato scagli la prima pietra".
Detto questo, voglio dire che questa risposta non vuole essere una critica a nessuno, ma un'altro punto di vista.
Ciao a tutti!
Appunto. Non fa una grinza ciò che hai detto, se al termine "moralista", sostituisci il termine "culturale".
E' culturale. Per alcuni il corpo di un bambino è uno "strumento" di piacere.
Per il comandante del lager di Spandau, i deportati erano "saponette". Per mezzo mondo di maschioni le donne erano "merce di scambio". E' una questione culturale............... non moralista.........
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Vecchio 11-11-2004, 04.16.35   #158
Kandran Kane
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Nella categoria vaga e indefinita, che per facilità denominiamo "pedofili", esiste in realtà una varietà importante di comportamenti diversi, con molte sfumature.
Concordo.

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Restando sempre nel semplice, ci può essere il pedofilo che diventa tale per una devianza psichica (e qui non mi addentro nelle ulteriori decine di sottocategorie), e quello che lo diventa invece per un problema di comportamento sessuale, uno sregolamento nei meccanismi del desiderio.
?????????

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Sono solo questi ultimi che trarrebbero giovamento dalla castrazione chimica e rappresentano, sul totale dei pregiudicati per reati di violenza sessuale su minori, una piccolissima minorità.

La castrazione chimica è più una misura di protezione nei loro confronti che non nei confronti della società che rimarrà comunque, ahimé, esposta a questo tipo di reati insopportabili.
Prevenzione significa "anche" eliminazione della recidività.
Bisognerebbe introdurre anche argomenti come "prevenzione delle società mercenarie"(leggasi mafia, camorra, 'ndrangheta, sacra corona riunita ecc).
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Vecchio 11-11-2004, 04.18.34   #159
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Tutto vero KK, ma alla fine ci riconduce al problema d'origine:
chi ha il POTERE, di solito lo esercita SEMPRE per i suoi stramaledetti e porci comodi! Si vuole ricordare l'inquisizione per caso? Migliaia di "streghe" prima seviziate eppoi bruciate per il semplice fatto che l'inquisitore di turno era in preda ad una crisi ormonale? E senza andare indietro... le torture inflitte alle donne di oggi in certi paesi.
I manicomi sono l'ennesima dimostrazione che l'essere umano DISTORCE inevitabilmente (è sua natura, irreparabile purtroppo) ciò che di "buono" lui stesso crea!
Ecco che allora si potrebbe ridiscutere anche su teorie di castrazione per pedofili... sono + che certo verrebbero poi distorte in qualcosa di + "malvagio". Io sono ben conscio di questo, ma permettimi di appoggiare il MEZZO, non l'USO che l'uomo poi finisce col fare.
Proprio per questi problemi esiste lo STATO. E proprio per gli stessi problemi si pretende che lo STATO SIA ONESTO E RISPETTOSO DI COLORO CHE LO ANIMANO
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Vecchio 11-11-2004, 04.19.56   #160
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... e violentare ed uccidere un bimbo/a di 6 anni non è una vera barbarie?
Cos'è allora?
Ho già risposto ad una domanda simile secondo me, però volevo quotarla lo stesso, poiché a parer mio è parte integrante degli esempi illustrati in questo thread.
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Vecchio 11-11-2004, 04.24.36   #161
Kandran Kane
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chiariamo un concetto, visto che mi sembra ci sia parecchia confusione in merito:

Pedofilia: Termine molto in moda, che sta ad indicare le persone che si eccitano sessualmente con bambini dai 13 anni in giù. Ci sono varie modi di manifestare una pedofilia; il pedofilo può essere sessualmente attratto da maschi, sessualmente attratto da femmine, attratto da entrambi, può essere limitato all'incesto (e questa è una situazione per niente infrequente), essere di tipo esclusivo (attratto solamente da bambini) o di tipo non esclusivo.
E' la più grave fra le parafilie, sia per la vittima che per il carnefice. Questi hanno una personalità psicopatica antisociale. Il pedofilo vede nel bambino-vittima la sua stessa immagine. Sono individui a grave patologia narcisistica del carattere. Non è infrequente che lavorino in campi che hanno a che fare con i bambini. Ciò che forse non tutti sanno è che, secondo il pensiero perverso del pedofilo, la sua violenza agita la considera come un segno di amore. Per chiarire: nei casi di incesto padre-figlia (ma anche figlio), il sentirsi non amati dalle proprie mogli (naturalmente con alle spalle già un vissuto di abuso subito) spinge questi soggetti a sostituire la moglie con la figlia. Si comportano da vittime per ottenere le attenzioni della figlia, la quale, davanti ai suoi sensi di colpa portati dal padre per non dargli abbastanza affetto, accetta le sue attenzioni. Capirete la gravità di queste situazioni. E' una specie di eredità tramandata. Purtroppo un pedofilo vive bene la sua situazione, non desidera guarire, non ha sensi di colpa (come dire: è successo anche a me, che male c'è?) ed è difficile da scoprire. Infine, si tenga presente che spesso nell'infanzia di un pedofilo, il subire un abuso era l'unico modo per avere affetto in famiglia. Vi lascio immaginare quanti familiari sono coinvolti, quali situazioni familiari vivono o hanno vissuto queste persone.

Visto che mi sta a cuore la cosa, e non me la sento di metter "dito", quando hai un attimo di tempo, puoi citarmi la fonte di questo scritto?

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Ergo che la castrazione non è deterrente, semplicemente diventa
UN MEZZO DI "PREVENZIONE" AFFINCHE' QUESTA GENTE NON FACCIA PIU' DEL MALE.
Non lo faccia. Non "non faccia più".
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Vecchio 11-11-2004, 04.25.47   #162
Kandran Kane
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ehm... forse parlammo ma non ci capammo

non so voi, ma io per preventivo intendo prima che lo faccia PER LA PRIMA VOLTA; non prima che lo RI-faccia!

Concordo. Anche se ho risposto prima, volevo far notare che Dave4mame, lo aveva detto prima di me.
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Vecchio 11-11-2004, 09.10.37   #163
infinitopiuuno
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Alla faccia dello spammone hai battuto ogni records KK!
Sei nel Guiness dei primati e chi ti leva da lì? Certo hai approfittato dell'orario.

Cmq ho letto i tuoi post e come al solito mi hanno da un lato colpito e da un altro confuso, se e' possibile ancor di piu', su cosa deve fare lo "stato" nei confronti di questi suoi "cittadini minori".

Ciao e grazie per gli interventi.
PS
Ti e' piaciuto Leopardo? A me si. Un altro buon acquisto in OT!
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Wt sta morendo.....
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Vecchio 11-11-2004, 09.11.36   #164
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http://www.repubblica.it/2004/k/sezi...ofamiglia.html
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Non credo nel destino, ma le cose sanno quando accadere, e sanno scegliere il tempo giusto
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Vecchio 11-11-2004, 09.12.17   #165
infinitopiuuno
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KK
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Wt sta morendo.....

Ultima modifica di infinitopiuuno : 11-11-2004 alle ore 10.10.24
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