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Vecchio 24-02-2006, 13.20.46   #1336
AlexMineo
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Avrà trovato qualcosa nei Vangeli apocrifi
vorrai dire ipoingrifi ....


Luka ti prego basta con queste immagini sono abbastanza (non trovo la parola) da vedere...
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Bu
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Vecchio 24-02-2006, 13.22.01   #1337
Flying Luka
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Flying Luka è nella strada per il successo
...e sempre nello stesso sito che ho linkato a Ghandalf sono visibili altre foto, che NON ho postato per decenza, che penso siano più elquenti di qualsiasi parola, di qualsiasi ideologia politica.

http://www.faithfreedom.org/gallery.htm

Fate una piccola pausa di rifelssione vedendo le foto e meditate un po' sull'islam.

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Vecchio 24-02-2006, 13.27.53   #1338
Ghandalf
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Ma perchè non ci dovrebbe essere differenza? Me lo spieghi?????

Cavolo con te non c'è dialogo!

Fuori dall'Italia...sciò sciò
Come detto più su, l'islam è ovviamente arretrato rispetto l'europea, tanti e molteplici sono i fattori, compresa l'ingerenza delle strtture religiose in quelle statati (similitudine con la presenza della chiesa nello stato di qualche secolo fa in europa). Da qui nasce il problema.

I meccanismi che spingono gli islamici radicali a conquistare il mondo ed a cacciare il male sonon identici a quelli che hanno portato la chiesa ad esportare con la violenza la religione cristiana.

I mezzi con cui gli ilamici radicali (talebani) esportano il proprio credo sono identici a quelli utilizzati dalla santa inquisizione...anzi direi che sono più delicati e meno devastanti.

Con la croce in mano sono state compiute atrocità immani, tra le altre cose abbiamo invaso le americhe e vi abbiamo esportato tutta la nostra cultura distruggendo quella locale...e non è stato uno scherzetto. Col risultato che oggi lo spagnolo e l'inglese sono le lingue più parlate al mondo e che la religione cristiana è una delle più diffuse. Se sia stato un bene od un male non lo sappiamo...

In virtù di queste considerazioni, i secoli di differenza non contano granché, l'unica fortuna nostra è che si sia riusciti a relegare la chiesa in uno spazio statalmente non significativo (non che lei non ci provi più..però)

Quindi, sono dell'idea che è inutile puntare il dito contro una cultura che si trova ad una fase attraverso la quale siamo passati anche noi europei...solo che quando ci siamo passati noi non c'era nessuno che si lamentava o che aveva la forza di reagire, oggi sì.

Non siamo diversi da loro, abbiamo talebanizzato il mondo e nessuno ce lo ha impedito...lo abbiamo fatto quando nessuno poteva impedirlo e lo abbiamo fatto con maggior efferatezza di quando in realtà stiano facendo gli islamici fondamentalisti.

Con questo non giustifico assolutamente la violenza, mi pare ovvio che la condanno. Ma come condanno la violenza palese del terrorismo, condanno anche la nostra violenza...che, nonostante avanti da un punto di vista storico e di sviluppo...predichiamo con le stesse identiche parole.

Noi diciamo che il male sono loro e loro dicono che il male siamo noi.
Loro ci attaccano con gli attentati e abbiamo raso al suolo afghanistan ed IRAQ...e non è ancora finita.

Io credo che si debba smettere di puntare il dito e cercare di dare la colpa a qualcuno per i mali che tutti abbiamo contribuito a creare.

Le leggi per tutelare l'immigrazione clandestina...se fatte bene e con coscienza ben vengano.
Escludere i credi religiosi dalla politica e dallo stato...sempre e comunque..in qualunque cultura e regione un dovere.

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Vecchio 24-02-2006, 13.29.03   #1339
Flying Luka
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Flying Luka è nella strada per il successo
...
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Vecchio 24-02-2006, 13.33.44   #1340
Fëanor
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il dialogo è possibile solo con chi vuole dialogare.

dialogo non vuol dire ACCONTENTARE l'altro per paura
dialogo non vuol dire CHINARE LA TESTA per paura
dialogo non vuol dire PRENDERLO nel di dietro e giustificare OGNI loro azione
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Vecchio 24-02-2006, 13.34.19   #1341
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CUT

Con la croce in mano sono state compiute atrocità immani, tra le altre cose abbiamo invaso le americhe e vi abbiamo esportato tutta la nostra cultura distruggendo quella locale...e non è stato uno scherzetto. Col risultato che oggi lo spagnolo e l'inglese sono le lingue più parlate al mondo e che la religione cristiana è una delle più diffuse. Se sia stato un bene od un male non lo sappiamo...

CUT

Quindi, sono dell'idea che è inutile puntare il dito contro una cultura che si trova ad una fase attraverso la quale siamo passati anche noi europei...solo che quando ci siamo passati noi non c'era nessuno che si lamentava o che aveva la forza di reagire, oggi sì.

CUT
Chiariscimi un attimo le idee.
Stai dicendo che la "mussulmanizzazione" dell'occidente con ogni mezzo è giusta solo perchè noi lo abbiamo fatto secoli fa?
Ti prego dimmi che ho travisato o capito male
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Vecchio 24-02-2006, 13.40.03   #1342
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edit....
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Ultima modifica di AlexMineo : 24-02-2006 alle ore 14.05.20
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Vecchio 24-02-2006, 13.49.18   #1343
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Ti prego dimmi che ho travisato o capito male
Ovviamente sì..
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Vecchio 24-02-2006, 13.50.29   #1344
Billow
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Billow splende di luce propriaBillow splende di luce propriaBillow splende di luce propriaBillow splende di luce propriaBillow splende di luce propria
Al 100 % con Fea e Sbavi.. (ma questo è il mio pensiero personale)

da ADMIN

una cortesia.. il 3D prosegue in modo "abbastanza" civile e senza offese..

cerchiamo di mantenerlo così..
senza insulti e provocazioni
SONO CERTO, ne sarete capaci..
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Vecchio 24-02-2006, 14.12.47   #1345
roberto45
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Il problema non è Maometto o Cristo, il problema è mantenere il nostro modo di vivere: è questo che viene messo in discussione.
Come arginarlo è relativamente semplice: controllare la transumanza, ed è qusto che ci mette in disaccordo.
Chiedere che chiunque trasporti o collabori all'introduzione di clandestini paghi ciascuno 5000 euro per sostenere i CPA e l'eventuale rimpatrio forzato non mi sembra assuurdo, e se non ha i soldi che si faccia 6 mesi nelle patrie galere per ogni clandestino introdotto non mi sembra neppure assurdo. Ma forse i buonisti non sarebbero d'accordo, in fin dei conti gli scafisti debbono guadagnarsi il pane!
Gli scafi fuori dalle acque territoriali ed entro le 200 miglia piene di clandestini devono essere riaccopagnate al porto di partenza e consegnate alle autorità marittime di quel paese. Anche questo va contro le idee buoniste di certa chiesa e certa sinistra radical-chic.

Non mi si venga a dire che le nostr industrie hanno bisogno di braccia, hanno si bisogno di quelle ma a buon mercato. Il resto del Welfare lo paghiamo noi con la precarizzazione del lavoro.
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Vecchio 24-02-2006, 14.46.05   #1346
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Queste che proponi sono cose di buon senso, e per quanto concerne casa nostra??
primo pensiero: non mio, pero' sento di condividerlo: reciprocita'!


secondo pensiero: adottare politiche intelligenti cito l'esempio della Germania che conosco. Come tutti ha i suoi problemi ma gli extracomunitari regolari e non, non si sognano neanche lontanamente di comportarsi come fanno dalle parti nostre! Se lavorano hanno diritti e tutele come e' giusto che sia, ma anche doveri, se fanno casino... gli fanno passare la voglia e se non gli passa?? Fuori! a casa loro!
(Y)
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il dialogo è possibile solo con chi vuole dialogare.

dialogo non vuol dire ACCONTENTARE l'altro per paura
dialogo non vuol dire CHINARE LA TESTA per paura
dialogo non vuol dire PRENDERLO nel di dietro e giustificare OGNI loro azione
(Y)
Però aggiungo: evitiamo gli atteggiamenti alla Calderoli, che non aiutano il dialogo
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Originariamente inviato da roberto45
Il problema non è Maometto o Cristo, il problema è mantenere il nostro modo di vivere: è questo che viene messo in discussione.
Come arginarlo è relativamente semplice: controllare la transumanza, ed è qusto che ci mette in disaccordo.
Chiedere che chiunque trasporti o collabori all'introduzione di clandestini paghi ciascuno 5000 euro per sostenere i CPA e l'eventuale rimpatrio forzato non mi sembra assuurdo, e se non ha i soldi che si faccia 6 mesi nelle patrie galere per ogni clandestino introdotto non mi sembra neppure assurdo. Ma forse i buonisti non sarebbero d'accordo, in fin dei conti gli scafisti debbono guadagnarsi il pane!
Gli scafi fuori dalle acque territoriali ed entro le 200 miglia piene di clandestini devono essere riaccopagnate al porto di partenza e consegnate alle autorità marittime di quel paese. Anche questo va contro le idee buoniste di certa chiesa e certa sinistra radical-chic.

Non mi si venga a dire che le nostr industrie hanno bisogno di braccia, hanno si bisogno di quelle ma a buon mercato. Il resto del Welfare lo paghiamo noi con la precarizzazione del lavoro.
(Y)
Per quello che riguarda gli sbarchi di clandestini, la cosa migliore di tutte sarebbe proprio impedire che i barconi salpino. So che ci sono degli accordi tra l'Italia e i paesi da dove questa gente parte. Si vede che vengono puntualmente disattesi. Occorre maggiore controllo
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Vecchio 24-02-2006, 14.59.30   #1347
nikzeno
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E poi abbiamo il coraggio di stanziare denaro italiano oltre i nostri confini?! Lo trovo vergognoso.
Sono convinto che se la "res publica" fosse gestita come si deve ci sarebbero soldi a sufficienza per fare questo e molto altro.
Cmq, i soldi si stanziano in modo proporzionale alla gravità ed alla urgenza dei problemi, e, per fortuna, non spetta a me decidere come, quanto, e a chi.
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Conoscere per Deliberare
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Vecchio 24-02-2006, 15.02.31   #1348
afterhours
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io non capisco come mai dovremmo essere noi Italiani ad adeguarci alla loro cultura / tradizioni e non viceversa...







+ Cassoeula

- Kebab

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Vecchio 24-02-2006, 15.13.12   #1349
Robbi
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+ Cassoeula

- Kebab

Non posso che essere d'accordo!
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Vecchio 24-02-2006, 15.32.42   #1350
roberto45
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No, la res pubblica non è un pozzo di S.Patrizio come per troppi anni hanno pensato politici e sindacalisti. Infatti ci troviamo un debito pubblico che ripartito su ogni italiano vale circa 30.000 euro. La conseguenza di tale politica comporta la precarizzazione del lavoro. BASTA con in venditori di illusioni: se diamo i soldi ai governi se li ingoia la burocrazia, se invece mandiamo qualcuno (mal tollerato dalle gerarchie religiose) finisce che dobbiamo pagare riscatti (se va bene). Rendiamoci conto che la visione occidentale della vita è incompatibile con una società teocratica.
Il buonismo non risolve nulla, lascia solo incancrenire i problemi.
I barconi vengono lasciati partire perchè vogliono qualcosa in cambio!
Che strano? !!!

Smettiamola di sentirci colpevoli....

Ultima modifica di roberto45 : 24-02-2006 alle ore 15.38.03
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