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28-12-2005, 12.45.18 | #61 |
Gold Member
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Registrato: 23-07-2001
Loc.: Lodi
Messaggi: 5.651
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28-12-2005, 17.20.04 | #62 |
The Journalist
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Registrato: 09-04-2002
Messaggi: 3.715
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Assolutamente contrario!
i delinquenti in galera! altrimenti tutti si sentono in diritto di non rispettar le leggi... a non voler giustamente non pagare più tasse nè multe (spesso ingiuste) etc etc etc... Prima i diritti dei cittadini onesti e chi sbaglia, paghi! |
29-12-2005, 00.04.14 | #63 | |
Guest
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30-12-2005, 14.19.08 | #64 |
Junior Member
Registrato: 21-09-2004
Loc.: La parte soleggiata della terra
Messaggi: 160
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A me, come a moltissimi credo, non interessa una mazza delle condizioni carcerarie italiane e "involontariamente" (da parte dei radicali), sembrerebbe un buon motivo per parlare di "altro".
Le carceri sono piene e sovraffollate? Facciamone delle altre e nel frattempo, per chi ha commesso piccoli reati, l'amnistia può essere una soluzione ma non la metterei all'ordine del giorno. Non sono generalmente per l'equazione carcerato=colpevole e meritevole di stare a marcire in galera, ma in questi momenti natalizi mi sento meno buono e garantista. Sono abbastanza soddisfatto della trasversalità della questione; per fortuna, a parte qualcuno, il problema viene posto in base alla propria coscienza ed ai propri principi di vita e non seguendo le orme del proprio leader politico. Sono convinto pure che in carcere ci siano molti innocenti e troppi colpevoli fuori ma affrontare la questione partendo da questo presupposto, VERO, non aiuta a risolvere il problema. |
30-12-2005, 19.55.38 | #65 |
Hero Member
Registrato: 26-11-2000
Messaggi: 974
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L'ammnistia avrebbe un senso completo se assieme si risolvesse il problema delle cause del sovraffollamento. Con la precedente, un quarto degli amministiati è ritornato in carcere entro un mese. Non si può costriure una casa cominciando dal tetto. Il problema principale sono i magistrati, una casta di persone sommamente superficiali. Ho avuto da fare con 2 cause civili: nella prima la sentenza è stata firmata da un giudice COMPLETAMENTE ESTRANEO. Nella seconda, per un problema di mancata prelazione ai comproprietari sulla vendita di una quota di una proprietà indivisa a terzi; ebbene questo cosiddetto magistrato si è masturbato per cinque anni con le memorie degli avvocati quando bastavano 3 (tre) udienze per dirimere la questione: la prima per costituire le parti in causa, la seconda per chiedere l'esibizione della prelazione scritta e la terza per la sentenza. Il problema è che i giudici permettono troppo spazio agli avvocati per dilazioni di ogni tipo! La corporazione ha troppi previlegi, e ci marciano pure con gli arbitrati, a cui le società devono ricorrere per evitare giudizi alle calende greche. MAI che un giudice sia stato punto dal CSM per aver lavorato poco e male! Unica attenuante che riconosco a questi signori è quella che devono correre dietro a leggi che vengono sfornate continuamente dal parlamento! Qualcuno di questi signori ha tanto tempo da voler riaprire il caso Tenco: ammesso che fosse stato ucciso, anche se trovassero il colpevole il reato è già prescritto! Il carcere ha due funzioni: la prima è togliere dalla circolazione persone che fanno del male agli altri e la secoda è di redimerli. Per la prima, vista la lentezza dei processi penali, prima della prima condanna definitiva i delinquenti abituali possone reiterare più volte il loro reato. Per la seconda temo che l'ambiente che vi trovano non sia proprio il migliore. Rimane solo un amara considerazione; se ci si sta così male, penseranno quattro volte prima di mettersi in condizioni di ritornarci. Il problema pricipale quando escono è il lavoro che manca, come manca a quei fortunati che non ci sono entrati.
Viva la superficialità di quei nostri parlamentari che hanno firmato per la seduta straordinaria dalla camera del 27, costringendo quindi moralmente anche gli altri a partecipare, e poi non si sono presentati. Sono dei BUFFONI (putroppo anche strapagati). |
12-01-2006, 22.52.11 | #66 |
Senior Member
Registrato: 24-01-2001
Loc.: La Città dei Mille
Messaggi: 425
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La camera boccia amnistia ed indulto (cvd )
No della Camera, con l'apporto decisivo di numerosi esposnenti di maggioranza e opposizione, alla concessione dell'amnistia; sono stati approvati due emendamenti soppressivi del primo articolo, che dettava i reati per i quali poteva essere concesso il beneficio; la cancellazione ha portato all'eliminazione di tutta la parte dell'articolato dedicata all'amnistia (5 articoli); il voto è stato a maggioranza semplice. L'Assemblea di Montecitorio ha poi respinto, a larghissima maggioranza anche le misure di "indulto ridotto", ultima spiaggia per il provvedimento di clemenza all'esame dell'Aula. Nel dettaglio del voto che ha affossato l'amnistia, la differenza tra i sì all'emendamento soppressivo (206) e i no (191) è stata di 15 voti, ma sarebbero bastati solo otto deputati per ribaltare il risultato. Diciotto deputati della Quercia hanno votato contro la soppressione del provvedimento di clemenza, in dissenso dal gruppo che invece aveva dato l'indicazione di votare a favore dell'emendamento di Lega e An. Tra questi, il dalemiano Peppino Caldarola ed esponenti della sinistra Ds come Fulvia Bandoli e Marco Fumagalli. Hanno optato per l'astensione invece sei diessini tra cui Vannino Chiti e Franco Grillini. E 36 sono stati gli assenti. Nella Margherita tra i disobbedienti all'indicazione di voto Roberto Giachetti, Enzo Carra, Franco Marini, Gianclaudio Bressa e Franca Bimbi. Non dissmile la situazione tra i banchi della Cdl. In Forza Italia, ad esempio, da sempre favorevole all'amnistia, hanno detto invece sì alla soppressione in nove, tra cui il capogruppo Elio Vito. Sempre contro l'amnistia si sono espressi Italo Sandi (Udc) e Severino Galante (Pdci). Il presidente della commissione Giustizia della Camera Gaetano Pecorella era in missione, così come il capogruppo dei Ds Luciano Violante. Soddisfatti il ministro per le Riforme, Calderoli (Lega), e Ignazio La Russa (An), polemico Castagnetti (Margherita) secondo cui Boselli (Sdi) avrebbe «fatto il gioco della destra». Per Sergio D'Elia, segretario di Nessuno tocchi Caino e membro della direzione della Rosa nel Pugno «i veti incrociati di Ds e Margherita sull'amnistia e di Forza Italia sul solo indulto, parallelamente convergenti con la demagogia forcaiola della Lega e di An, hanno determinato l'affossamento sia dell'amnistia sia dell'indulto». Secondo D'Elia il via libera al provvedimento sarebbe stato un atto «non di clemenza, ma di buongoverno: una amnistia per ridurre il carico processuale che sta soffocando la Giustizia in Italia; un indulto per alleviare il carico di sofferenza che affligge il carcere, in tutte le sue componenti, non solo i detenuti, ma anche il personale amministrativo e di custodia». Fonte
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12-01-2006, 23.22.15 | #67 | |
Il re di bastoni
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Messaggi: 23.413
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carceri affollate? che utilizzino tutte le carceri che abbiamo e che sono lì vuote e abbandonate!!
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Un giorno in cui voleva fare il cattivo, Mister Coniglietto sbirciò oltre la siepe e vide che l'orto del Contadino Fred era pieno di lattuga fresca e verde; Mister Coniglietto, invece, non era pieno di lattuga per niente. E ciò gli parve un'ingiustizia. Sono un Vampiro! I am a Vampire! |
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14-01-2006, 16.03.14 | #68 | |
Senior Member
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Loc.: La Città dei Mille
Messaggi: 425
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In questo servizio di Striscia fanno vedere almeno una decina di carceri in tutta Italia costruite e mai utilizzate Solite opere all'italiana...
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28-07-2006, 14.23.42 | #69 |
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Loc.: Mestre
Messaggi: 3.563
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E a distanza di pochi mesi cambiano quasi tutti idea e si rimandano in libertà 12000 o più delinquenti, che ne giro di pochi mesi ritroveremo in carcere.
Sono disgustato dal comportamento di tutti quei politici che con tanta fretta hanno approvato questa legge. Bertinotti: "Bel giorno per istituzioni" Ma un gran brutto giorni per l'Italia e il popolo che vi ha dato i voti e che dovreste difendere. http://www.repubblica.it/2006/07/sez...la-camera.html Ok della Camera al con 460 sì, 94 no e 18 astenuti. Sabato tocca al Senato Si pensi a riformare la legge e permettere processi rapidi e giusti in modo che chi è innocente non debba entrare in carcere per aspettare inutilmente un processo e chi è colpevole ci rimanga per tutto il tempo necessario.
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Solo gli operai sanno quanto vale il tempo; se lo fanno sempre pagare. |
28-07-2006, 14.43.41 | #70 |
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Tragicamente vero...sono indignato
Una vera porcheria la legge sull'indulto, degna del peggior governo berlusconiano. Diverso è il discorso sulle liberalizzazioni su cui mi trovo d'accordo...molte sono le lobby che devono perdere potere. Ma questa politica all'Italia non può bastare...davvero si deve dare un colpo al cerchio e uno alla botte? Io non credo proprio, l'Italia ha bisogno di leggi serie, ma soprattutto di persone serie, di un parlamento pulito e rinnovato e non dei soliti vetusti che ci nascono, si ingrassano e ci muoiono. Solidarietà a Di Pietro, una gran persona, l'unico a capo di un partito che, insieme ai verdi, non ha condannati nelle sue fila.
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SITO ADAO , SITO TAIKO Fate del bene...se potete - Centralinista e barelliere - Io non uccido "Non ho nulla di nuovo da insegnare al mondo, la verità e la non violenza sono antiche come le montagne." Mahatma Gandhi |
28-07-2006, 14.51.42 | #71 |
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Io sono totalmente contrario a questo tipo di legge. Se una pena è stata inflitta, quella pena deve essere scontata, punto. Esistono già possibilità di sconto di pena, ma certamente uno sconto non è da dare in maniera generalizzata e immotivata (rispetto al singolo carcerato) come appena fatto.
Il problema dei carcerati in attesa di giudizio è un discorso a parte... che va certo affrontato. L'inserimento nel provvedimento di indulto di reati che riguardano pochissime decine di persone non è minimamente legato allo scopo con cui è stato varato il provvedimento, ovvero quello di diminuire il sovraffollamento delle carceri: il vero scopo è sotto gli occhi di tutti. In definitiva: una porcheria bella e buona |
29-07-2006, 12.29.08 | #72 |
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Messaggi: 6.399
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Fonte: Repubblica.it
Tra i 12 mila detenuti che usciranno trafficanti di droga e assassini Da Stevanin che uccise 5 donne a Mattia, aguzzino di una 14enne Indulto anche per Maso ed Erika la loro semilibertà è più vicina Bonus per i reati finanziari. Da Cragnotti a Tanzi ai "furbetti del quartierino" Anche Moggi e Giraudo potrebbero beneficiarne. Clemenza per i G8 ROMA - Non solo Cesare Previti e Attilio Pacifico, condannati per corruzione in relazione alla vicenda Imi-Sir. Tra i tanti detenuti che beneficeranno dell'indulto, se anche il Senato darà il via libera al provvedimento, c'é Pietro Maso, il giovane veronese che nel 1991 uccise i suoi genitori, oppure Gianfranco Stevanin, l'agricoltore di Terrazzo condannato all'ergastolo per l'omicidio di cinque donne. Tre anni di sconto della pena potrebbe ottenerli anche Mattia, il ragazzino che uccise per violentare l'amica di quattordici anni, ed Erika Di Nardo, la ragazza di Novi Ligure che massacrò la mamma e il fratellino. Libertà per 12 mila detenuti. Grazie all'indulto saranno più o meno 12 mila i detenuti che usciranno a scaglioni nelle prossime tre settimane e altri, sei-sette mila lasceranno le prigioni nel corso dell'anno. Ci sono oltre 18 mila persone in eccesso nelle prigioni: l'indulto eliminerà il sovraffollamento. Potranno beneficiare dello sconto i rapinatori, ma pure i trafficanti di droga che non sono stati condannati anche per associazione a delinquere, e coloro che hanno compiuto reati finanziari: corruzione, concussione, appropriazione indebita e bancarotta. Usciranno soprattutto centinaia di stranieri che hanno violato le norme sull'immigrazione. Bonus per Tanzi e Cragnotti. Se sarà condannato (ndDav: ) potrà beneficiare della clemenza Calisto Tanzi, crack Parmalat, un buco di 14,4 miliardi di euro, processo in corso per bancarotta fraudolenta. E Sergio Cragnotti, a giudizio per lo stesso reato per il crack della Cirio. Clemenza possibile anche per Giampiero Fiorani e Stefano Ricucci accusati di aggiotaggio, insider trading, truffa aggravata e bancarotta fraudolenta, gli "scalatori" di Antonveneta e Rcs, i "furbetti del quartierino". Infine per Cesare Previti, già condannato con sentenza definitiva per corruzione. Clemenza per i G8. Grazie all'indulto nessuno dei 29 poliziotti che fecero l'irruzione nella scuola Diaz durante i G8, qualora fossero condannati, faranno mai anche solo un giorno di carcere. Come pure i 25 no global accusati di devastazione e saccheggio. Sconti per lo scandalo calcio. L'indulto potrebbe riguardare anche gli eventuali imputati di calciopoli a cominciare dalla triade dei dirigenti bianconeri Moggi, Giraudo e Bettega. Le ipotesi di reato contestate dai pm di Napoli ai 43 indagati tra arbitri, dirigenti e i patron di Fiorentina e Lazio vanno dall'associazione a delinquere finalizzata alla frode sportiva passando per il peculato fino alla corruzione. Si tratta di reati compresi nell'indulto e commessi prima del 2 maggio 2006, data discriminante per l'applicazione della clemenza. Anche se il processo - che nulla c'entra con i verdetti della giustizia sportiva - dovesse concludersi in Cassazione tra anni, i condannati potranno beneficiare dello sconto di pena di tre anni. |
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