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Vecchio 07-02-2006, 19.23.13   #751
nikzeno
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(per quanto ve ne possa fregare) sto pensando se votare Rosa nel Pugno. Mi sta molto a cuore il principio della laicità dello stato, con tutto ciò che ne deriva. Vedi p. es. oggi: crocifisso appeso nelle stanze della questura (ufficio passaporti e stanze vicine): perché mai?

Quel che un po' mi frena è che:
1. Pannella in passato è sceso ad accordi con Berlusconi
2. Pannella mi sembra un bel po' rimbambito (di suo)
3. Prenderanno pochissimo e si rischia di "sprecare voti"
4. la dicitura "laici liberali socialisti radicali" mi sembra un'accozzaglia di aggettivi anche in parziale contraddizione tra loro.
5. ci sono sempre i DS (anche se nella circoscrizione Lazio1 Rutelli è capolista alla camera; posso sempre però votare in modo diverso tra camera e senato).
Premessa: laicità dello stato non vuol dire fare una campagna per togliere i nostri simboli religiosi dalle istituzioni. Quello non credo sia sulla lista delle cose da farsi. Laicità vuol dire in primis ridurre l'influenza della Chiesa nella vita pubblica, dare la possibilità di destinare diversamente l'8 per mille, non accontentare le richieste della curia finanziano le scuole private, dettassandoli dall'ICI, attuando riforme nei diritti civili che tutti i paesi avanzati hanno tranne noi ecc ecc

1. Pannella è da quando è in politica che dice sempre le stesse cose. Ha via via cercato gli alleati che gli promettessere di realizzarle. L'hanno tradito praticamente tutti. Solo i socialisti lo hanno aiutato per le battagli su divorzio e aborto, ai tempi.
2. Vero Però il partito lo prenderanno in mano Boselli e la Bonino, che hanno parlato nel weekend al congresso del partito, mentre Pannella non ha preso la parola.
3. Perchè sprecare voti? Sono ufficialmente nell'Unione, e si sono dichiarati "i Giapponesi di Prodi", cioè faranno di tutto per non far cadere il suo governo. Hanno detto: "Il nostro programma è Prodi, per l'alternanza".
4. Mah, fai un giro sul sito del partito, lì spiegano i motivi della cosa, ma non mi sembra ci siano queste grandi contraddizioni
5. I DS finiranno per allearsi nel grande "partito democratico" con la Margherita, cioè i cattolici. A me piacerebbe dare più peso alla voce laica
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Vecchio 07-02-2006, 20.11.27   #752
nikzeno
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Riforme e Lavoro

Ve la ricordate l'Agenda Giavazzi?
Quella proposta di un professore della Bocconi per un programma preciso dei primi 100 giorni di governo. Ebbene, ne parla più qualcuno di programmi? Praticamente no. Sono tutti troppo impeganti ad insultarsi a vicenda. Quello che fa il protagonista e quegli altri a dirgli di smettere di fare il protagonista, facendo il suo gioco, tra l'altro. (Sono furbi quelli dell'Unione!)

Beh, cmq, ho trovato un politico che l'ha tirata fuori dal dimenticatoio:

Dalle pagine del «Corriere» Pietro Ichino, lo scorso 2 febbraio, ha criticato le posizioni dell'Unione sui temi del lavoro, sostenendo che il programma elettorale del centrosinistra manca di proposte concrete e che l'unico obiettivo è quello di smontare la riforma del governo, che secondo l'Unione ha introdotto una eccessiva flessibilità aumentando, e non combattendo, il precariato. Alle critiche di Ichino ha risposto il 3 febbraio l'ex ministro del Lavoro, Tiziano Treu, spiegando che la politica del lavoro del governo è stata fallimentare e che l'abolizione della Legge Biagi non provocherebbe danni. Nel programma dell'Unione, ha detto Treu, ci sono proposte concrete: estendere gli ammortizzatori sociali, promuovere la continuità dei rapporti di lavoro e trasferire alcune tutele ai lavoratori atipici. Strumenti che, insieme alla riforma della contrattazione collettiva, possono rilanciare il mercato del lavoro.

[...]

Per questa ragione, da mesi continuo ad evocare l'«agenda Giavazzi», cioè l'esigenza di tramutare in priorità di governo alcune misure di liberalizzazione, a partire non dalla «riforma» (come vagamente e qualche volta ipocritamente si sente dire), ma dall'abolizione degli ordini professionali o almeno di larga parte di essi, e di tutti quei ceppi corporativi, protezionistici, illiberali che impediscono al paese di camminare.


Per giunta, a me pare che le misure proposte da Francesco Giavazzi ben si incrocerebbero con altri stimoli, come le riflessioni di Tito Boeri sul reddito minimo garantito, la «questione generazionale» posta tante volte da Mario Monti, e i contributi giunti -su tutti questi temi- da Pietro Ichino. Ma soprattutto, bisogna recuperare le proposte di un grande socialista, che è stato anche iscritto allo Sdi: Marco Biagi. Io, che pure difendo la «legge Biagi» e riterrei un errore grave la sua abrogazione, comprendo una critica che viene mossa: perché gli unici a rischiare, a stare davvero sul mercato, debbono essere i lavoratori? Domanda serissima, e la risposta giusta non è quella di sottrarre loro al mercato, ma quella di portare sul mercato anche tutti gli altri, cioè chi è vissuto su rendite comode, parassitarie,finora inattaccabili.


Da questo punto di vista, un esercizio importante sarebbe quello di esplorare la distanza (che c'è, e non è poca) tra quella che poi sarebbe stata definita la «legge Biagi» e -invece- il Libro Bianco che Marco Biagi aveva, ben prima, realizzato (e che gli valse non lievi attacchi: non mancò chi definì «limaccioso» quello studio...). In realtà, è proprio quella prima opera ad indicare il cammino da riprendere, perche non si limitava a prevedere forme di flessibilità per i lavoratori, ma inseriva forme importanti di riequilibrio: sia riscrivendo il sistema degli ammortizzatori sociali, sia portando anche altri sul mercato, superando la cattiva abitudine italiana per cui le riforme liberali si fanno solo sul blocco sociale «altrui».
[...]



Il testo completo
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Vecchio 07-02-2006, 22.40.21   #753
mariolino
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Informati meglio, va....
Poichè quel che ho riportato proviene dai verbali delle sedute del Parlamento della Repubblica non vedo assolutamente come potrei seguire il tuo cortese invito per informarmi meglio.


Per la beffa ho già detto di essere d'accordo.



Considerato comunque che neppure le parole di un esponente di Alleanza Nazionale vanno bene a qualcuno non vedo l'utilità di continuare oltre su questo tema per cui chiudo.

Ultima modifica di mariolino : 07-02-2006 alle ore 22.54.02
 
Vecchio 07-02-2006, 22.51.34   #754
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Ci sono pochi cartelli del CS perchè non sanno cosa scrivere
No, è perchè essendo Fassino così magro che più magro non si può occupa meno carta di Berlusconi.
 
Vecchio 07-02-2006, 22.54.23   #755
infinitopiuuno
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Vedi? Durante i Governi di CS non si capisce bene come vanno le cose.

Al contrario, con Berlusconi si sa benissimo come vanno le cose!
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Vecchio 07-02-2006, 23.22.06   #756
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Signori devo esternare la profonda commozione che sta permeando il mio cuore.
Lacrime di gioia scorrono cristalline giù, sempre più giu, fecondamente liberatorie, nelle profonde rughe che segnano il mio volto.
Un nodo mi ha preso alla gola che quasi mi impedisce di profferire le parole che dire vorrei per esprimere quella che rappresenta il più grande, vero, irripetibile dono che il destino mi abbia mai fatto.
Or voi, cari amici, vi ciederete qual mai eccezionale avvenimanto abbia così colpito tutto il mio essere, circondandolo di un'aura di immensa filicità.
Udite, amici miei, sto per confessarvi la ragione dell'immensa felicità
che al conmr m'infonde quel che è accaduto.

Mi ha scritto.


Si, amici miei, mi ha scritto.

E la Sua Parola così ha inizio: Caro Amico"
Capite?

Amico.


Mi ha chiamato Amico. Mi ha onorato con il termine che da millenni significa la vicinanza tra due esseri umani, uniti nel presente e nel futuro, e che tutto insieme hanno diviso e divideranno.


Amico.

Mi trema la tastiera mentre condivido con voi la felicità di questo immenso istante.


Porrò la Sua Lettera in una preziosa splendida cornice che resterà per sempre appesa sulla parete al di sopra della testiera del mio letto.
Perchè mi basti sollevare lo sguardo per leggere il Suo nome: Silvio Berlusconi.


 
Vecchio 07-02-2006, 23.24.15   #757
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Mi ha chiamato Amico. Mi ha onorato con il termine che da millenni significa la vicinanza tra due esseri umani, uniti nel presente e nel futuro, e che tutto insieme hanno diviso e divideranno.

A me a scritto il Presidente dell'Arcigay
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Vecchio 08-02-2006, 01.37.43   #758
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E per concludere in bellezza:

Taormina: «Quella di Ilaria Alpi? Una vacanza finita male»
 
Vecchio 08-02-2006, 02.14.41   #759
mao
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perfettamente d'accordo con te, ma per me laicismo vuol dire anche togliere i crocifissi dalle istituzioni pubbliche: è il relitto di uno stato confessionale che fatica a liberarsi del dominio della chiesa. Fossi cristiano m'indignerei di trovarlo nelle aule scolastiche, di giustizia, nelle caserme, negli ospedali pubblici, ecc.
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Vecchio 08-02-2006, 02.55.43   #760
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perfettamente d'accordo con te, ma per me laicismo vuol dire anche togliere i crocifissi dalle istituzioni pubbliche: è il relitto di uno stato confessionale che fatica a liberarsi del dominio della chiesa. Fossi cristiano m'indignerei di trovarlo nelle aule scolastiche, di giustizia, nelle caserme, negli ospedali pubblici, ecc.


e perchè mai?

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Vecchio 08-02-2006, 03.02.07   #761
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perché non è il suo posto. Perché non riguarda la vita pubblica istituzionale. Peraltro non c'è neppure una legge che lo imponga, è un retaggio del passato.
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Vecchio 08-02-2006, 03.35.10   #762
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perché non è il suo posto. Perché non riguarda la vita pubblica istituzionale. Peraltro non c'è neppure una legge che lo imponga, è un retaggio del passato.

(Y)


Ci sono problemi più urgenti, per carità, ma io veramente non capisco perchè in locali pubblici debba esserci questo simbolo: in chiesa la croce; nei tribunali, nelle scuole pubbliche, negli ospedali pubblici, la bandiera e la foto del presidente della repubblica. Fuori i crocifissi da questi luoghi.


Lo stato è laico, non deve avere simboli religiosi nelle proprie strutture.



Aggiungo: spesso si confonde, pensando che se non ci sono simboli religiosi, questo è indice di ateismo, cosa che invece non è. Lo stato deve essere a-religioso, nel senso che non deve esprimersi sulla religione, in nessun modo. E presentare simboli di una qualsiasi religione (così come proibirli => ateismo), è esprimersi, dare "favoritismi", presentare una visione confessionale dello stato.
Sarebbe ora di liberarsi del pesante influsso della chiesa nella vita del nostro stato...



I simboli della repubblica italiana quali sono? Il tricolore. E allora nei locali della nostra repubblica mettiamo il tricolore.


E' forse il crocifisso un simbolo della repubblica italiana?

Ultima modifica di Dav82 : 08-02-2006 alle ore 04.12.07
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Vecchio 08-02-2006, 04.02.44   #763
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Ecco, per correttezza, l'emblema della repubblica italiana è questo e nessun altro





http://www.quirinale.it/simboli/emblema/emblema-aa.htm



Fra i simboli della repubblica si annoverano poi il Tricolore, l'Inno nazionale, lo Stendardo presidenziale e il Vittoriano.
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Vecchio 08-02-2006, 10.34.16   #764
NightMan
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Ieri sera grande baffo a Ballarò... In pratica disse (non testuali parole): "Noi (DS) candidiamo ex-giudici di indubbia levatura morale (D'Ambrosio), voi (UDC) candidate personaggi ambigui rinviati a giudizio per MAFIA (Cuffaro)"
Per una volta che dice qualcosa di sinistra
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Vecchio 09-02-2006, 00.55.30   #765
mariolino
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Di quì è un pò OT, ma era OT anche di là, per cui essendo o di quì o di là la stessa cosa l'ho visto un pò meno meno OT di quì piuttosto che di là. Lo so, lo so, mi direte che andava di là, ma se lomettevo di lì di certo mi dicevate che dovevo metterlo quì.
Che dilemma!
Comunque la cosa è talmente scema che sì che comincia quì, ma si chiude anche subito quì.

*****


Sul nome dell'ultimo tedoforo, quello che accenderà il braciere olimpico viene mantenuto il più profondo segreto.

Questa potrebbe essere la cronaca dell'avvenimento:





Ecco,ecco, ecco fuori dallo stadio un'ombra nel buio appena rotto dalla luce dei lampioni si avvicina, porta la fiaccola! Eccolo!
Scompare, riappare, eccolo! Entra ora a fatica nel varco che si apre tra la folla!


E' un sogno, SIII è un sogno! nell'arena appare LUI!
SIII, è proprio Lui!
Bello come non mai, ferma la fiaccola nel pugno Suo possente corre, no, anzi pare volare leggero senza toccar suolo verso il grande braciere.

Lo raggiuge.

Si ferma, alza la fiaccola al cielo volgendo verso la folla osannante il Suo bel volto paternamente sorridente. Petto in fuori, pancia in dentro.

Lentamente abbassa la fiaccola verso il braciere ed accende la grande fiamma.


Ora, nuovamente, si volge verso la gente che lo ammira adorante.

NOOOOOOOOOOOOOOOOOOO! E' inciampato nei tacchetti!


Ahimè!!!
E' caduto nel braciere.

Ultima modifica di mariolino : 09-02-2006 alle ore 01.04.48
 
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