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Visualizza versione completa : 1+1=2?


Nexus-pro
13-04-2001, 10.58.12
1+1=2?, chi l'ha detto?.
Lo sapevate che si sono scervellati dei matematici per dimostrarlo e poi non ci sono nemmeno riusciti. :D:D:D
Voi che cosa ne pensate?

james
13-04-2001, 11.07.17
a in quel senso io pensavo nell'altro:d

chi vuole intendere intenda:D

Nexus-pro
13-04-2001, 11.09.58
Sai che non sono riuscito a capire una solo parola di quello che hai scritto? :D

Etabeta
13-04-2001, 11.15.43
ragazzi, qui si esagera. i thread senza senso ne utilità sono copyright 2000-2001 etabeta & C.
mi dovete pagare l'utilizzo! eh! :D ;)

james
13-04-2001, 11.37.02
Bisogna essere più intuitivi oppure più "bastard inside" come me:D cmq dai fai il bravo bambino, perchè sai 1+1 fa due e quindi..........

A proposito del thread è un dato di fatto il risultato, ci avranno pure studiato sopra, ma non me ne faccio un problema.... lo so per te era una curiosità..per me invece è una "realtà":)

ruggero
13-04-2001, 11.48.24
Originally posted by Etabeta
ragazzi, qui si esagera. i thread senza senso ne utilità sono copyright 2000-2001 etabeta & C.
mi dovete pagare l'utilizzo! eh! :D ;)



e chi l'ha detto?dove sono i documenti?????

Nexus-pro
13-04-2001, 11.50.38
Bella battuta Eta :D
Cmq James guarda che non è uno scherzo, ci hanno studiato sopra sul serio, e tuttora non sono riusciti a domostrarlo. Lo sò anche io che 1+1 fa 2, però non riesco a capire cosa ci sia da studiare su questo argomento. Insomma... in mate farò anche schifo (non sufficiente), ma non fino a questo punto. Cmq... è vero, dove sono i documenti ufficiali che dichiarano il tutto?

[Edited by nexus-pro on 13-04-2001 at 11:52]

ruggero
13-04-2001, 11.54.05
non capisco che tipi di studi possano essere condotti sull'argomento.......

avendo stabilito che uno è una unità ,sommando uno+uno si hanno due unità.i nomi dei numeri sono simil-convenzioni

totore
13-04-2001, 12.43.53
un mattone pesa un Kg + mezzo mattone quanto fa?

Etabeta
13-04-2001, 13.21.59
Originally posted by nexus-pro
Bella battuta Eta :D


e chi ha fatto una battuta? :eek: :eek:

Nexus-pro
13-04-2001, 14.29.48
:D:D:D, non capisco ne anche io che cosa c'è da studiarci sopra, ma me l'ha detto la mia prof. di mate.
Cmq un se un mattone pesa 1 Kg, e un'altro ne pesa 0.5, in tutto è 1.5. Non vi sembro un genio? :D;)

[Edited by nexus-pro on 13-04-2001 at 14:33]

Etabeta
14-04-2001, 00.17.20
Originally posted by nexus-pro
[BNon vi sembro un genio? :D;)

[/B]

magari da lontano....di notte.....ma da mooolto lontano...:p ;)

cinghialozzo
14-04-2001, 00.26.36
Ok...va bene....visto che non ci cavate le gambe ve lo spiego io !!:o

Dunque...la dimostrazione si fa per assurdo.

Supponiamo che 1+1 non faccia 2, ma per esempio faccia 3.
Ma allora 2+1 quanto cazzo fa ??
Teorema risolto
:D :D :D

p.s. la soluzione è per nexus

Klik
14-04-2001, 00.35.20
Sei il primo che oggi, anzi, vista l'ora, da ieri, mi fa ridere :)

(e se su Wintricks avessimo un secondo Einstein? Anche per lui, tutto era "relativo" :D)

Vitoz
14-04-2001, 00.46.54
Originally posted by nexus-pro
:D:D:D, non capisco ne anche io che cosa c'è da studiarci sopra, ma me l'ha detto la mia prof. di mate.
Cmq un se un mattone pesa 1 Kg, e un'altro ne pesa 0.5, in tutto è 1.5. Non vi sembro un genio? :D;)

[Edited by nexus-pro on 13-04-2001 at 14:33]

ehmmmmm..... facciamo che invece il famoso mattone che pesa un kg + mezzo mattone, col quiz che pesa 1,5 kg ? :eek:

x=1 (kg) + 1/2x
x-1/2x = 1 (kg)
1/2x = 1 (kg)
x=2 (kg)

quindi 2 kg e un 2 meno meno alla prof. di mate ( ;) ) di nexus...

ruggero
14-04-2001, 07.49.06
Originally posted by cinghialozzo
Ok...va bene....visto che non ci cavate le gambe ve lo spiego io !!:o

Dunque...la dimostrazione si fa per assurdo.

Supponiamo che 1+1 non faccia 2, ma per esempio faccia 3.
Ma allora 2+1 quanto cazzo fa ??
Teorema risolto
:D :D :D

p.s. la soluzione è per nexus

gran bella dimostrazione...:D :D

Nexus-pro
14-04-2001, 09.30.56
Ma lo sò anche io che 1+1=2, però non sò spiegarmi che cosa ci sia da studiarci sopra.

twinpigs
14-04-2001, 09.46.41
Non è che 1+1=2 perchè ci sia bisogno di una dimostrazione ma perchè è una convenzione matematica

Per chiarire il concetto posso dire che ad esempio:
Nexus-pro è di sesso maschile perchè c'ha il pisellino
E' inutile perciò dimostrare che non sia vero
Per 'convenzione' chi ha il pisello è di sesso maschile!

Quello che volevano fare i ricercatori pazzi è una cosa + complessa ... dimostrare che 1+1 non è =2 perchè volevano dimostrare altre loro 'teorie'

Nexus-pro
14-04-2001, 09.52.50
Grazie Twin, mi hai illuminato! ;)

twinpigs
14-04-2001, 10.11.58
Prego ... non c'è di che! ;)

cinghialozzo
14-04-2001, 11.30.39
Nexus.....sei fantastico!!
Vorrei avere una maglietta con la tua faccia :D

Nexus-pro
14-04-2001, 11.54.10
Certo, così mi porterai sempre con tè! ;):D

twinpigs
14-04-2001, 13.47.44
:D

Nexus-pro
14-04-2001, 14.07.03
;)

Klik
14-04-2001, 16.45.06
Comunque, scherzi a parte, non è solo una convenzione, come dice Ruggero. 1 mattone + 1 mattone fanno 2 mattoni in ogni caso! Diverso è dire che un mattone da 1 Kg + 1 da 1/2 kg facciano 2 kilogrammi...

Nexus-pro
14-04-2001, 16.59.57
Sai che hai ragione. ;)

LionHeart
14-04-2001, 17.37.40
Io ho letto un teorema che dimostra che 1=2, la formuletta non ve la posto per ora, vi faccio prima scerlvellare, il trucco sta nel dividere per 0 in modo apparentemente normale.... auguri:)

Nexus-pro
14-04-2001, 17.45.39
Io ho provato ha fare quello che hai detto, ma il risultato è infinito positivo (non sò cosa sia), quindi ho sbagliato! :D:D:D.
Per favore... dammi la formula!
Altrimenti è possibile che 1 si divida per due e così il risultato è di 2 parti da 0.5 l'una.
Forza... per pieta... la formula.

Raffaele
14-04-2001, 23.18.11
Bello, ma sbagliato:
x=(peso del mattone piu' peso del 1/2mattone)
quindi mezzo mattone non può essere 1/2x perchè x è il peso totale.

Togli il 2-- alla prof e dattelo a te stesso :-))


[Edited by raffaele on 14-04-2001 at 23:21]

Vitoz
15-04-2001, 00.15.57
Originally posted by Raffaele
Bello, ma sbagliato:
x=(peso del mattone piu' peso del 1/2mattone)
quindi mezzo mattone non può essere 1/2x perchè x è il peso totale.

Togli il 2-- alla prof e dattelo a te stesso :-))

Originally posted by Vitoz
x=1 (kg) + 1/2x
x-1/2x = 1 (kg)
1/2x = 1 (kg)
x=2 (kg)

quindi 2 kg e un 2 meno meno alla prof. di mate ( ;) ) di nexus...

spiacente :), sbagliero', ma rimango convinto del fatto che siano 2 kg :eek: ;) :)

qualcuno conferma e / o smentisce ?

quiz iniziale di Totore: "un mattone pesa un chilo + mezzo mattone, quanto fa ?" (un mattone solo, il cui peso e' da cio' costituito, non due mattoni di cui uno da 1 kg e l'altro da 1/2 kg ;) )

[Edited by Vitoz on 15-04-2001 at 01:06]

totore
15-04-2001, 06.55.15
2 KG

Raffaele
15-04-2001, 09.26.22
Non avevo letto il quesito iniziale di totore.
Chiedo scusa (però non leggendo il quesito originale il mio ragionamento era giusto).

Mi batto tre volte il petto

ciaociao

Nexus-pro
15-04-2001, 10.25.04
Allora Vitoz rimani convinto che siano 2Kg?.
Ehi Angelo... dammi la formula!!!!!!.
Ma qualcuno sa cosa sia infinito positivo?. :D

twinpigs
15-04-2001, 10.32.46
Originally posted by nexus-pro
Ma qualcuno sa cosa sia infinito positivo?. :D L'insieme dei numeri reali positivi
che naturalmente sono infiniti

twinpigs
15-04-2001, 10.43.22
E' 2kg

Poniamo A = mattone A/2 = mezzo mattone

A = 1Kg + A/2 => 1Kg = A - A/2 <=> 1Kg = A/2

Cioè mezzo mattone pesa 1Kg

Quindi 1Kg + 1 Kg = 2 Kg

twinpigs
15-04-2001, 11.01.13
Originally posted by Vitoz
ehmmmmm..... facciamo che invece il famoso mattone che pesa un kg + mezzo mattone, col quiz che pesa 1,5 kg ? :eek:

x=1 (kg) + 1/2x
x-1/2x = 1 (kg)
1/2x = 1 (kg)
x=2 (kg)

quindi 2 kg e un 2 meno meno alla prof. di mate ( ;) ) di nexus...

La tua formula è sbagliata e conseguentemente anche il risultato
dovevi scrivere x/2 e non 1/2x
sono 2 cose completamente diverse ;)

1/2x = 1 (kg)
x=2 (kg)

Sbagliato perchè se associ ad x qualsiasi numero reale l'equazione iniziale x=1 (kg) + 1/2x non è mai verificata e perciò è impossibile

Quella giusta:
x=1 (kg) + x/2
x-x/2= 1 (kg)
x/2 = 1 (kg)
x=2 (kg)


Togliete il 2-- alla prof. di Nexus e mettetelo a Vitoz e Nexus :D:D;)

[Edited by twinpigs on 15-04-2001 at 11:16]

Nexus-pro
15-04-2001, 12.03.36
Twin... come al solito 6 un gran genio! :D;)

twinpigs
15-04-2001, 12.57.02
Ma non c'è bisogno di essere dei geni ...

quella è un'equazione che si fa in 2° Media :D;)

twinpigs
15-04-2001, 13.11.05
x =1 + 1/2x

Rettifico: le soluzioni reali (positive e negative) per questa equazione esistono

Sapete dirmele? :D;)

Dai Nexus ... è una semplice equazione!

Nexus-pro
15-04-2001, 14.46.34
Io le equazioni le stò studiando adesso, quando saranno finite le vacanze di pasqua la prof. ci farà la verifica.
Che schifo!!!!!!!!!!!

Vitoz
15-04-2001, 15.55.16
Originally posted by twinpigs

La tua formula è sbagliata e conseguentemente anche il risultato
dovevi scrivere x/2 e non 1/2x
sono 2 cose completamente diverse ;)



avrai sicuramente ragione tu, cmq intendevo quello, ma penso siano passati troppi anni da quando ho affrontato l' ultima equazione (e soprattutto da quando ne ho scritta una!!!) :eek: :D :D ;) :)

twinpigs
15-04-2001, 16.00.21
;)

... il tuo ragionamento era giusto ... infatti sei arrivato alla soluzione di 2kg :cool:

Vitoz
15-04-2001, 16.07.39
vabbe', allora me la cavo con un semplice "errore di stesura" :D :D ;)

Nexus-pro
15-04-2001, 16.48.47
Allora siamo d'accordo su 2Kg?

Klik
15-04-2001, 20.48.18
" x =1 + 1/2x

Rettifico: le soluzioni reali (positive e negative) per questa equazione esistono "


Scritta così, come già osservato da Twin, è un'altra cosa. I risultati sono due, reali e distinti (sqrt=radice quadra):

1) [1 + sqrt(3)]/2
2) [1 - sqrt(3)]/2

come si ricava facendo minimo comune multiplo di tutti i denominatori, e uguagliando a 0 il numeratore ottenuto (sqr = quadro):

2 sqr(x) - 2x -1 = 0

Non so se piangere o essere felice, che ho appena mollato l'università, e già rispolvero queste cose :(

Per nexus-pro
Circa infinito positivo (mi avete brovogado? :p), non è l'INSIEME dei numeri positivi. Si tratta dell'effettivo valore infinito positivo che i numeri reali assumono. Pensa ad una retta infinita. Non ha fine, quindi si può dire che la sua lunghezza è infinita. Se dividiamo, es, 2/x, e vogliamo sapere quanto dà quando x=0, non ha senso chiederselo, perchè, per definizione "2/0 non esiste", cioè non ha alcun senso, qualsiasi numero non può essere diviso per 0!!! Quando si dice che 2/x=infinito, in realtà è un modo improprio per dire che il LIMITE di 2/x, per x che tende a 0, è infinito (NB: infinito senza segno, quell'otto orizzontale...). Infinito senza segno perchè (provaci) dividendo 2 per 0,0000...1, piccolo quanto si vuole, si ottiene un numero enorme positivo. Se lo si divide per -0,0000...1, si ottiene un numero enorme negativo. E siccome di zeri ne possiamo aggiungere a dismisura, e a 0 ci si può tendere con x neg o pos, si arriva proprio all'infinito.
se x tende a 0 "da destra", cioè sempre più piccolo ma positivo, si ottiene "infinito positivo" :)
Spero ti sia utile ;)

twinpigs
16-04-2001, 00.37.15
Ho detto insieme per far afferrare il concetto ;)

In effetti 2/0 ha infinite soluzioni positive

E queste soluzioni sono comprese nell' 'insieme' dei numeri reali positivi
In questo senso

Il concetto di limite è il modo + corretto per dire che ad esempio non ci sarà mai una divisione 2/0 , bensì 2/x dove x non è 0 ma quasi (x->0) (x che tende a zero) , cioè un numero tipo 0,000000000000000000000000000000000000000000000000 0000000000000000[altri 10 miliardi di zeri]1 :D:D ma comunque non zero ;)
Come giustamente ha sottolineato Klik ;)

Klik
16-04-2001, 09.47.56
Non era una presa di posizione ;)
E' che, per chi sta imparando, basta un modo improprio di esprimere un concetto, e... ci si incasina + di quanto già faccia di per se la matamatica per alcuni.
Comunque: infinite soluzioni, positive e negative ;) perchè, x può tendere a 0 come numero pos o come numero neg
Ciao

Nexus-pro
16-04-2001, 10.28.39
Grazie Klik, ora ho capito che cosa vuol dire!

twinpigs
16-04-2001, 16.16.33
Già è vero :rolleyes: ... infinite soluzioni
positive se tende a zero da destra e viceversa ;)

Tutto chiaro adesso Nexus :)

Briel
16-04-2001, 22.20.54
Comunque sia, penso che l'argomento sul quale si sono scervellate orde di pensatori rispetto alla apparentemente idiota operazione 1+1=2, non sia il risultato in se stesso, ma se sia appropriato applicare etichette a concetti astratti (Non guardatemi così, me l'ha appena detto il mio vecchio libro di filosofia...)

Nexus-pro
17-04-2001, 11.04.48
Grazie tutti, ora mi sento pronto per affrontare il mio futuro, dopo aver risolto questo enigma mi sembra di essere rinato!. :D:D:D

RNicoletto
17-04-2001, 11.19.07
Sapete, dopo avere letto le 4 pagine di thread con i vari teoremi e corollari, mi è venuto in mente un famoso albo di Dylan Dog che si intitolava 3 per zero (oltre che venirmi un leggero mal di testa).

L'ipotesi è questa: 3 per zero = 3.
Dimostrazione: se io ho 3 mele e le moltiplico per niente non è che le mele scompaiono: ho sempre 3 mele...

SALUDOS Y BESOS !!!

Nexus-pro
17-04-2001, 11.28.41
Non sò cosa dire... OTTIMA DEDUZIONE!!!!!! ;)