Inizia il CONCLAVE: il dopo Wojtyla

[Flying Luka]

Da oggi si fa sul serio. I 115 cardinali elettori si riuniscono nella cappella sistina per il primo conclave del terzo millennio, per scegliere il successore di Giovanni Paolo II.
Come orario puramente indicativo, le fumate potrebbero avvenire verso le ore 12 e verso le ore 19. Sempre che non ci sia l'elezione del Papa ad un primo scrutinio rispettivamente del mattino o del pomeriggio, nel qual caso la fumata sarà anticipata. E' previsto che insieme alla fumata bianca suonino anche le campane di San Pietro.
l quorum valido per l'elezione del Papa è inizialmente di due terzi. Dopo tre giorni di votazioni senza elezione, si terrà una giornata al massimo di riflessione e preghiera, senza votazioni. Quindi riprenderanno le votazioni per altri eventuali sette scrutini, un'altra pausa di riflessione, altri sette scrutini, altra pausa e altri sette scrutini. Dopo di che, si deciderà a maggioranza assoluta su come proseguire, ossia per un suffragio a maggioranza assoluta o con il ballottaggio tra due candidati.
Secondo previsioni il conclave sarà breve come avvenuto nelle ultime 4 volte. Il nuovo pontefice potrebbe venir eletto tra martedì e mercoledì.

Su chi possa essere continuano a susseguirsi le diverse ipotesi.

Forti sono le possibilità per un italiano. E, in questo caso, i nomi più ricorrenti sono quelli del verscovo di Milano, Dionigi Tettamanzi, del patriarca di Venezia, Scola, legato a Cl, e di Camillo Ruini, presidente della Cei.
Tra gli stranieri gettonatissimo è Joseph Ratzinger, decano del collegio cardinalizio. Ma su di lui pesa una sorta di veto dell’ala “progressista” dei 115 cardinali. Allora potrebbe prevalere anche un latino americano.

Per coloro che tra voi hanno seguito bene la vita, la carriera ed il pensiero di questi Cardinali candidati a rappresentare e dirigere la Chiesa, chi è che vedreste bene come successore di Karol Wojtyla?

[Flying Luka]

Ratzinger

[Flying Luka]

Ruini

[Flying Luka]

Tettamanzi

[Flying Luka]

Scola

[Fëanor]

il Grande Mazinger...

scusate, "Ratzinger" :p

[exion]

Intantgo segnalo la fibrillazione intelletuale dei media, che si gettano a capofitto su qualunque cosa abbia attinenza col futuro Papa.
Persino a rischio de rendersi ridicoli come ha fatto Repubblica, prendendo come serio lo slogan "Con Dionigi lo Spirito Santo fa a Ratzinger un mazzo tanto" comparso su un blog :D :D :rolleyes:

http://tettamanziboys.splinder.com/

[Lu(a]

A quanto lo date ruini?

:D :D

:p scherzo :)

[Xtefano]

Io sono stato colpito dall'intervista di quel sudamericano (giovane, tra l'altro) che suona il sax (ma sullo strumento non sono sicuro) e guida l'elicottero....dovrei cercare il nome, al momento non lo ricordo

La prima impressione è stata: viso simpatico e carica interiore da vendere .... io tifo per lui ...


Byez

Stefano

[AlexMineo]

Originariamente inviato da Flying Luka
Scola A primo acchitto qst qui mi è sembrato berlusconi in quei suoi manifesti elettorali......:p

[Silence]

Originariamente inviato da AlexMineo
A primo acchitto qst qui mi è sembrato berlusconi in quei suoi manifesti elettorali......:p

:D :D :D :D :D :D

Non saprei chi scegliere francamente...mi auguro solo che non vada Ratzinger...il suo essere conservatore di certo non gioverebbe alla chiesa che tanti passi avanti ha fatto con Giovanni Paolo II

[zen67]

Originariamente inviato da Tristezza


:D :D :D :D :D :D

Non saprei chi scegliere francamente...mi auguro solo che non vada Ratzinger...il suo essere conservatore di certo non gioverebbe alla chiesa che tanti passi avanti ha fatto con Giovanni Paolo II



Un momento, sadness, la chiesa a fatto alcuni passi avanti e su altri è restata profondamente ancorata al passato.. uno tra questi, per me non di poco conto cui sono sicuramente contrario alla linea seguita dalla chiesa è il diniego della possibilità per i cattolici di usare il profilattico e sappiamo bene l'impatto in paesi come l'Africa ...

Giovanni Paolo II è stato un grande papa che ha riavvicinato la chiesa alla gente svecchiandola di molti orpelli e qualche regola, però è stato un conservatore su argomenti di importanza notevole...
Ti ricordo che per la lotta all'aids il rimedio proposto dalla chiesa è sempre l'astinenza..

Sono cattolico, ma se desidero fare astinenza, mi chiudo in un convento....

[Giorgio Drudi]

Il pontificato di Wojtyla ha visto una grande accelerazioni di tutti i temi che riguardavano la chiesa nelle sue relazioni coll'esterno.
Giovanni Paolo II si è quasi esclusivamente occupato di questo: l'ecumenismo, il dialogo interreligioso, la linea "politica" contro i totalitarismi, i conti da saldare con la storia, cioè le relazioni ad extra ; rimane l'impegno ecumenico (con un particolare interesse verso gli Ortodossi) e il dialogo interreligioso che non si fermerà più.
Ciò che è urgente, ora, è il rinnovamento della chiesa, l'impegno intra ecclesia, urgente e non rimandabile oltre. Il nuovo papa, chiunque esso sia, si occuperà di questo.
Non ci sarà alcun termine di paragone con papa Wojtyla, essendo l'impegno prioritario completamente diverso e complementare rispetto al ruolo di Karol.
Ed è un impegno difficile che vedrà le gerarchie della chiesa divise ma ancora una volta, credo, il popolo solidale col papa.

[infinitopiuuno]

Originariamente inviato da zen67

cut


uno tra questi, per me non di poco conto cui sono sicuramente contrario alla linea seguita dalla chiesa è il diniego della possibilità per i cattolici di usare il profilattico e sappiamo bene l'impatto in paesi come l'Africa ...



Su questo avrei da dire una cosa. Chiaramente non sono in linea con il pensiero del Vaticano ma con me moltissimi cattolici; quello che volevo dire è questo che non è contro o pro Chiesa: avete mai pensato cosa significhi organizzare una distribuzione di profilattici in un continente così grande? E nelle condizioni igieniche nel quale si trova...mi sembra una impresa titanica e forse inutilmente dispendiosa.

Vai in un villaggio affamato e gli spieghi che è meglio indossare un po' di lattice perchè si prendon le malattie?

[Giorgio Drudi]

Extra omnes...chiusa la porta del Conclave.

[Giorgio Drudi]

Sembra che il primo "confronto" sarà fra il card. Martini e il card. Ratzinger...

[Giorgio Drudi]

..che dall'un lato tutti hanno la fronte
verso 'l castello e vanno a Santo pietro;
dall'altra sponda vanno verso il monte.

Dante Alighieri

[Giorgio Drudi]

" I cardinali latinoamericani appaiono concordi almeno su due punti:
sostenere il candidato che si impegni a difendere il primato del Papa anche se non sarà un latinoamericano;
non votare un italiano che alimenterebbe l'attuale atteggiamento della Curia che, a loro dire, si relaziona con le Chiese latinoamericane come fossero Chiese di serie B."

[Fletcher_Christian]

Se avete visto Ratzinger...ha proprio la faccia da Papa;un Papa non italiano è la migliore soluzione.Unica eccezione Martini...anche lui faccia da Papa

[Giorgio Drudi]

Fumata nera

[Fëanor]

cavolo, all'inizio sembrava bianca!

[handyman]

Originariamente inviato da Fëanor
cavolo, all'inizio sembrava bianca!

La fumata bianca sarà accompagnata dal suono delle campane ;)

[afterhours]

ma come funziona in pratica il fatto della fumata bianca / nera???


dopo che ognuno vota che succede??

[Dav82]

Ci sono due sessioni: una al mattino (con due votazioni: 1° e 2° della giornata) e una al pomeriggio (3° e 4° votazione di giornata).
Le fumate avvengono alla fine del 2° e del 4° scrutinio, quando vengono bruciate le schede e gli appunti delle due votazioni appena ultimate...
Se però il Papa viene eletto al 1° o al 3° scrutinio di giornata, e quindi nel primo della sessione, la fumata bianca avviene subito (come ovvio, mica c'è una votazione successiva!).

Assieme alla fumata bianca suoneranno le campane di San Pietro :)

[Nothatkind]

Originariamente inviato da Dav82
Ci sono due sessioni: una al mattino (con due votazioni: 1° e 2° della giornata) e una al pomeriggio (3° e 4° votazione di giornata).


Per la pole si prende il tempo migliore o si fa la somma dei tempi?

:D :p

Scusate, ma c'è un'esagerazione mediatica tale che è meglio sdrammatizzare un po'...

[Lu(a]

Originariamente inviato da Dav82
Ci sono due sessioni: una al mattino (con due votazioni: 1° e 2° della giornata) e una al pomeriggio (3° e 4° votazione di giornata).
Le fumate avvengono alla fine del 2° e del 4° scrutinio, quando vengono bruciate le schede e gli appunti delle due votazioni appena ultimate...
Se però il Papa viene eletto al 1° o al 3° scrutinio di giornata, e quindi nel primo della sessione, la fumata bianca avviene subito (come ovvio, mica c'è una votazione successiva!).

Assieme alla fumata bianca suoneranno le campane di San Pietro :)

:rolleyes:


E non dico altro sennò dite che vi rovino i 3d.

[Dav82]

Ragazzi, io la penso come voi eh ;) Ma questa cosa delle fumate se non sbaglio non è fatta a posta per i media, c'è da tempo immemorabile a quanto so...

[dave4mame]

infatti.
e, se non ricordo male, (l'avevo sentito all'epoca dell'elezione di luciani..) la tradizione vorrebbe che il fumo sia prodotto dalla combustione delle schede e che venga bianco o nero "in automatico" a seconda che il voto sia stato o no determinante.
di fatto viene aggiunto un fumogeno del colore adeguato :)

[wilhelm]

Non aveva a che fare con le schede più o meno asciutte?

[Giorgio Drudi]

Per ottenere la fumata nera aggiungevano paglia umida

[angeliflex]

Originariamente inviato da Flying Luka

Su chi possa essere continuano a susseguirsi le diverse ipotesi.

Forti sono le possibilità per un italiano. E, in questo caso, i nomi più ricorrenti sono quelli del verscovo di Milano, Dionigi Tettamanzi, del patriarca di Venezia, Scola, legato a Cl, e di Camillo Ruini, presidente della Cei.
Tra gli stranieri gettonatissimo è Joseph Ratzinger, decano del collegio cardinalizio. Ma su di lui pesa una sorta di veto dell’ala “progressista” dei 115 cardinali. Allora potrebbe prevalere anche un latino americano.

]


nessuno di questi!

[dave4mame]

Originariamente inviato da wilhelm
Non aveva a che fare con le schede più o meno asciutte?

Per ottenere la fumata nera aggiungevano paglia umida

ripeto, vado molto a memoria; potrei benissimo ricordare male.

wikipedia è molto sintetica a riguardo:

http://it.wikipedia.org/wiki/Fumata_bianca

[Lu(a]

è bianca....no no è nera....macchè. è bianca....ma non vedi che è nera.....


...:rolleyes:....spettacolo.

[Flying Luka]

Avevo sentito da qualche parte che in occasione di questo Conclave avrebbero aggiunto degli addittivi per la fumata nera e bianca, proprio per fugare ogni dubbio...

Mah... evidetamente hanno cambiato idea.

[AlexMineo]

Originariamente inviato da Lu(a
è bianca....no no è nera....macchè. è bianca....ma non vedi che è nera.....


...:rolleyes:....spettacolo. Ank'io non ci sto a capì più niente....:confused:

[Lu(a]

Originariamente inviato da AlexMineo
Ank'io non ci sto a capì più niente....:confused:


Non dobbiamo capirci niente Alex, dobbiamo solo, anzi devono perchè per fortuna ne sono fuori, essere stupiti e tenuti sull'orlo del super mega evento mondiale in universovisione...:rolleyes:

[AlexMineo]

Originariamente inviato da Lu(a



Non dobbiamo capirci niente Alex, dobbiamo solo, anzi devono perchè per fortuna ne sono fuori, essere stupiti e tenuti sull'orlo del super mega evento mondiale in universovisione...:rolleyes: Ahhhh....adesso ho capito.....:rolleyes: :p

[cicciobello]

chi entra papa in conclave esce cardinale.
Propendo per uno straniero

[Gigi75]

Spero sia un sudamericano, cmq non uno della curia.
Serve una guida morale, prima che politica, anche per non far rimpiangere quel grande uomo:)

[exion]

Originariamente inviato da Gigi75
Spero sia un sudamericano, cmq non uno della curia.
Serve una guida morale, prima che politica, anche per non far rimpiangere quel grande uomo:)

ehi gigi ciao! :)

Allora ci sei :)

[Gigi75]

Originariamente inviato da exion


ehi gigi ciao! :)

Allora ci sei :)

eheheh, ciao mat:)

Ci sono e non ci sono, novello mago otelma :D

[Flying Luka]

Originariamente inviato da exion


ehi gigi ciao! :)

Allora ci sei :)


bene bene :devil:


:jump: :jump:

[Gigi75]

Originariamente inviato da Flying Luka



bene bene :devil:


:jump: :jump:

uhm.. :mm:

:inn: :devil:

[Thor]

se i cardinali hanno a cuore la crescita della loro chiesa, allora voteranno un candidato che porti avanti l'opera di Karol..chissà se in questi casi conta di più la coscienza, o le promesse del "se ti eleggo.."

[handyman]

Originariamente inviato da Gigi75


eheheh, ciao mat:)

Ci sono e non ci sono, novello mago otelma :D

Ti interessa un sottonick che calza a pennello? :D

[Giorgio Drudi]

Tento una previsione: il cardinale Carlo Maria Martini ex arcivescovo di Milano e ora residente in terra santa ove si occupa di studi biblici.
Mi piace.

[Fletcher_Christian]

Originariamente inviato da Giorgio Drudi
Tento una previsione: il cardinale Carlo Maria Martini ex arcivescovo di Milano e ora residente in terra santa ove si occupa di studi biblici.
Mi piace.

Piacerebbe anche a me:)

Assolutamente un grande,ma temo non ce la farà.Peccato l'avevo visto e sentito parlare un paio di volte.
Lo vedi e soprattutto lo senti parlare...e non lo dimentichi più:)

[dave4mame]

sarebbe un grandissimo papa, carismatico (anzi... ieratico) e di una spiritualità eccezionale; era im pole position anche 26 anni fa.

ma... è più vicino agli 80 che ai 70....

[Dav82]

Non mi sembra che 26 anni fa fosse cardinale ;) (anche se in effetti poteva essere cmq eletto...)

Sì, anche secondo me sarebbe un gran papa... ma gli "esperti" dicono che non sarà eletto..

[Fletcher_Christian]

Originariamente inviato da Dav82
Non mi sembra che 26 anni fa fosse cardinale ;) (anche se in effetti poteva essere cmq eletto...)

Sì, anche secondo me sarebbe un gran papa... ma gli "esperti" dicono che non sarà eletto..

L'ha nominato cardinale proprio Giovanni Paolo 2:)

[dave4mame]

avete ragione voi.
eppure sono sicuro che fosse nell'elenco dei papabili... boh.

[afterhours]

è biancaaaaaaaa (Y)

[Giorgio Drudi]

Originariamente inviato da afterhours
è biancaaaaaaaa (Y)
dovrebbero suonare le campane allora

[Gigi75]

repubblica non dice nulla :mm:

[afterhours]

c'è la diretta su rai1,rai2,rete 4,canale 5 e la 7

[Giorgio Drudi]

HABEMUS PAPAM :)

[Giorgio Drudi]

Originariamente inviato da Giorgio Drudi
HABEMUS PAPAM :)
Ratzinger ...?

[Brunok]

Originariamente inviato da Giorgio Drudi

dovrebbero suonare le campane allora


ora suonano!!! (Y) :)

[Giorgio Drudi]

Suonano la campane :)

[Brunok]

chiunque sia spero si chiami Giovanni Paolo III sarebbe un bel segno.

Tettamanzi? Sodano? Ruini? o Ratzinger?

[Giorgio Drudi]

C' è anche la tv Al Jazeera :)

[Giorgio Drudi]

Solo per papa Pio XII un tempo così breve: 4 votazioni

[Giorgio Drudi]

" Un centro di gravità permanente" per molti, moltissimi.

[Frequency]

ho le lacrime agli occhi....

chiunque sia...(F)

[Giorgio Drudi]

Originariamente inviato da Giorgio Drudi

Ratzinger ...?

Si :)

[Giorgio Drudi]

BENEDETTO !( XVI) :)

[Brunok]

Ratzinger

Benedetto XVI

[Flying Luka]

Riprendiamo
QUI (http://www.wintricks.it/forum/showthread.php?s=&threadid=86390)