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Visualizza versione completa : Contratto a progetto da agosto a dicembre; richiesta 1300€ netti


stranyera
05-07-2004, 11.18.13
Mercoledì scorso ho avuto l'ennesimo colloquio in una società che sta in centro a Milano. Il mio lavoro.
tra le richeiste e le caratteristiche della posizione è saltato fuori che sarebbe stato un contratto a progetto sicuro fino a dicembre, con prospettive di rinnovo. Ovviamente la mia richiesta è stata di €1300-1400 al mese netti, considerando zero ferie pagate, zero malattia, zero tutele in qualsiasi ambito.

indovinate un po' la risposta che mi hanno appena dato circa 20 minuti fa?

...ennesimo atto di cadenza di autostima.

memola
05-07-2004, 11.31.32
uhmmm....

ti avranno mandato a quel paese? ehehehehe

ovviamente la retribuzione dipende dalla mansione ch svolgi e dal livello da cui parti....io ho pattuito col mio capo una somma piu' alta della busta paga e la prendo col fuori busta...senza contare pero' che a noi gli straordinari non li pagano e cmq sono inquadrata con un livello piu' basso di quello che mi spetta :\
secondo me è questione anche di disponibilità del titolare... cmq fai bene a metter giu' subito le tue richieste, almeno non rischi litigi dopo del tipo "eh, ma io avevo pattuito che..." come è successo a me all'inizio

;) ;) ;)

stranyera
05-07-2004, 11.36.18
memola...io al momento ho un lavoro a tempo indeterminato ma sono sottoinquadrata di due livelli con una differenza di circa 600€ per quanto riguarda lo stipendio...a tempo indeterminato, dicevo, ma con una causa giudiziale da discutere il prox 29 settembre...ovvio che dopo (visto che prima non ci riesco a quanto pare) dovro' andarmene, ma io mi domando - e qui il discorso autostima - per quale cazzo di lavoro io possa andare bene visto che, mia professione a parte, non vado bene nemmeno per i call center?

ah...io i 1400€ li dovrei prendere già da adesso come contratto nazionale!

Lu(a
05-07-2004, 11.39.15
Originariamente inviato da stranyera
per quale cazzo di lavoro io possa andare bene visto che, mia professione a parte, non vado bene nemmeno per i call center?


Provato a zappare la terra?

:D :D :D :D :D :D :D :D :D :D

Scherzò Straniè, lo sai come sono....stronzo!


Dai che ce la fai!:)

stranyera
05-07-2004, 11.39.42
si lo so.

memola
05-07-2004, 11.56.15
:rolleyes: :rolleyes: :rolleyes:

mannaggialgoverno:mad:

P8257 WebMaster
05-07-2004, 11.57.17
Io penso che sarebbe utile sapere cosa ti hanno chiesto e cosa hai offerto .. quali sono le tue competenze, su quali pacchetti e l'entità del progetto..

E' un po' difficile da valutare così .. comunque la cifra chiesta non è modesta e mi spinge a pensare che il progettosia di medie dimensioni anche considerando le attenutanti che hai espresso.

Bye :cool:

Eccomi
05-07-2004, 12.04.29
Originariamente inviato da Lu(a



Dai che ce la fai!:)

Su questo sono pienamente d'accordo! :)

rio2
05-07-2004, 13.40.15
bisogna che ci impegnamp a trovare un lavoro serio a stranyera, se stavi a roma qualcosa ti potevo consigliare ma a milano ho qualche difficolta',comunque se so qualcosa te lo posto.:)

stranyera
05-07-2004, 14.09.29
Originariamente inviato da P8257 WebMaster
Io penso che sarebbe utile sapere cosa ti hanno chiesto e cosa hai offerto .. quali sono le tue competenze, su quali pacchetti e l'entità del progetto..

E' un po' difficile da valutare così .. comunque la cifra chiesta non è modesta e mi spinge a pensare che il progettosia di medie dimensioni anche considerando le attenutanti che hai espresso.

Bye :cool: WebDesigner P...conoscenza illustrator, photoshop, html, css etc etc...strumenti che utilizzo quotidianamente.

ovviamente le cose sopra sono sia richieste che offerte.

@rio2:
fino a un paio di anni fa trasferirmi a Roma era il mio sogno nel cassetto...adesso ho fatto scelte di vita che hanno portato alla rinuncia a questo sogno. Grazie lo stesso

P8257 WebMaster
05-07-2004, 15.37.48
Bene, le conoscenze le abbiamo appurate.. ora .. qual'era l'entità del progetto? .. se non sono indiscreto.

Bye :cool:

stranyera
05-07-2004, 16.42.40
credo fosse medio grande, ma purtroppo nello specifico non lo so.
ma tieni conto che quella cifra dovrebbe essere il mio normale stipendio di adesso...se non fosse per la bastardata che mi hanno fatto.

dave4mame
05-07-2004, 17.07.13
1400 euro con un contratto a termine, con i tempi che corrono, mi sembrano un po' una chimera...

P8257 WebMaster
05-07-2004, 17.15.59
stranyera ha scritto:
credo fosse medio grande, ma purtroppo nello specifico non lo so.
ma tieni conto che quella cifra dovrebbe essere il mio normale stipendio di adesso...se non fosse per la bastardata che mi hanno fatto.

Stranyera tu hai tutte le ragioni del mondo, capisco che sei sottopagata e sottovalutata ma permettimi di dirti una cosa, devi saperti anche un po' vendere .. quando ti propongono un progetto e ti balza in mente una cifra, prima di pronuciarla, pensa che c'é in giro gente con le tue stesse competenze, pronta a farlo per meno....

Bye :cool:

Lu(a
05-07-2004, 17.23.54
Originariamente inviato da P8257 WebMaster


c'é in giro gente con le tue stesse competenze, pronta a farlo per meno....



(Y)

afterhours
05-07-2004, 17.25.42
secondo me hai chiesto troppo...

stranyera
05-07-2004, 17.33.38
Originariamente inviato da P8257 WebMaster


Stranyera tu hai tutte le ragioni del mondo, capisco che sei sottopagata e sottovalutata ma permettimi di dirti una cosa, devi saperti anche un po' vendere .. quando ti propongono un progetto e ti balza in mente una cifra, prima di pronuciarla, pensa che c'é in giro gente con le tue stesse competenze, pronta a farlo per meno....

Bye :cool: si, ok...ma ho "sparato" quella cifra perchè era un contratto a termine, altrimenti io solitamente non sparo cifre di questo genere!

ad ogni modo....pazienza.
ormai già so che dal prossimo mese di ottobre mi vedro' "costretta" ad accettare lavori interinali, sperando di riuscire a portare almeno 800€ a casa altrimenti saranno guai seri.:(

dave4mame
05-07-2004, 17.41.02
mah, secondo me puoi "sparare" (cosa buona e giusta, in assoluto) quando però non sei, scusa l'espressione volgare, con il culo per terra.

se tu avessi GIA' avuto un lavoro da 800-1000€, era un lusso che ti potevi permettere....

stranyera
05-07-2004, 18.00.04
io ho "sparato" quella cifra perchè cmq dovrebbe GIA' essere quella la mia retribuzione!...e poi cazzerola era un co.co.co...!!!!!:mad:

dave4mame
05-07-2004, 18.06.39
scusa se insisto... e ti assicuro che non è per farti incazzare, ma per tentare (nel mio piccolissimo) di darti una mano....

il fatto che "dovrebbe essere" la tua retribuzione non significa che di fatto lo "è".
di fatto, come ti facevano notare, c'è chi è disposto a fare lo stesso lavoro per molto meno (pensa al primo universitario che ti viene in mente).

di fatto a quel prezzo sei fuori mercato.
non perchè non li vali, ma perchè in questo momento l'offerta di lavoro è superiore alla domanda.

puoi "sparare" se vuoi; ma io lo farei (come in realtà ho fatto) se avessi avuto una "base di sicurezza" (leggi un altro lavoro) da cui partire...

stranyera
05-07-2004, 18.14.00
Originariamente inviato da dave4mame
scusa se insisto... e ti assicuro che non è per farti incazzare, ma per tentare (nel mio piccolissimo) di darti una mano....

il fatto che "dovrebbe essere" la tua retribuzione non significa che di fatto lo "è".
di fatto, come ti facevano notare, c'è chi è disposto a fare lo stesso lavoro per molto meno (pensa al primo universitario che ti viene in mente).

di fatto a quel prezzo sei fuori mercato.
non perchè non li vali, ma perchè in questo momento l'offerta di lavoro è superiore alla domanda.

puoi "sparare" se vuoi; ma io lo farei (come in realtà ho fatto) se avessi avuto una "base di sicurezza" (leggi un altro lavoro) da cui partire... perdonami, non è che mi incazzo con te sia chiaro...è che ogni colloquio che faccio e alla quale ricevo un no, per QUALSIASI tipo di lavoro esso sia (dal call center alla grafica!!!) diminuisce la mia stima verso me stessa...perchè credimi, io son convinta di avere delle capacità, ma sembra che non sia adatta a nessuna mansione...NESUNA!...e stare qua dentro mi sta logorando sempre di piu'...vado ai colloquio propositiva e positiva, ma la situazione ormai è stabile...e non sono 6 mesi, ma sono due anni e emzzo ormai! :(:(:(:(:(

credimi, sono arrivata al punto di pioangere scorrendo le offerte di lavoro!

dave4mame
05-07-2004, 18.34.46
credimi se dico che ti capisco.
proprio per questo ti dico "piglia qualunque cosa ti offrano, ALL'inizio".

ti posso assicurare che presentarsi a un colloquio con l'idea che "male che vada non ho niente da perdere (il lavoro del cavolo che già ho) e tutto da guadagnare (un lavorp nuovo migliore)" costituisce un buon supporto psicologico.

ps.
hai provato a mandare un curruculum alla packard bell nec italia? per il call center (tecnico, non vendita) fino a un paio d'anni fa cercavano gente...
tieni presente che se vieni da pavia potrebbe non essere comodissimo; sono a vimercate :-\

Eccomi
05-07-2004, 20.05.58
Originariamente inviato da dave4mame
credimi se dico che ti capisco.
proprio per questo ti dico "piglia qualunque cosa ti offrano, ALL'inizio".

ti posso assicurare che presentarsi a un colloquio con l'idea che "male che vada non ho niente da perdere (il lavoro del cavolo che già ho) e tutto da guadagnare (un lavorp nuovo migliore)" costituisce un buon supporto psicologico.



(Y) Lo trovo giustissimo, come ragionamento. Così ti liberi dei cosiddetti pdm che ti circondano, anche a costo di guadagnare meno di quello che prendi adesso, e sarai più forte psicologicamente per poter cercare qualcosa di meglio. (Spero di non beccarmi anche io una cazziata da Kandran, a questo punto).:rolleyes:

rio2
06-07-2004, 00.19.12
secondo me ti porgi male nei colloqui non per criticarti ma e' una constatazione ricorda che spesso quando fai un colloquio non devi dimostrare tutte le tue capacita' ma far capire che sei bravina ma devi imparare qualcosa,ricorda che se in te chi ti deve fare i test vede una minaccia non ti assumera' mai.(Y)

stranyera
06-07-2004, 09.56.21
sono una persona modesta...riconosco sempre quello che so fare e quello che devo ancora imparare...non mi presento ai colloqui dicendo di sapere tutto, ma sostengo le mie conoscenze, quelle che ho già e che posso sfruttare.

curriculum alla packard?...bhof...fosse solo a loro che l' inviato!:rolleyes:

qualsiasi lavoro sarebbe migliore di qua credimi!...anche, come ho già detto una volta, tornare a lavorare in fabbrica!

giovedì ho un colloquio per l'esselunga, fai te!

jannaz
06-07-2004, 11.04.53
Originariamente inviato da stranyera
perdonami, non è che mi incazzo con te sia chiaro...è che ogni colloquio che faccio e alla quale ricevo un no, per QUALSIASI tipo di lavoro esso sia (dal call center alla grafica!!!) diminuisce la mia stima verso me stessa...perchè credimi, io son convinta di avere delle capacità, ma sembra che non sia adatta a nessuna mansione...NESUNA!...e stare qua dentro mi sta logorando sempre di piu'...vado ai colloquio propositiva e positiva, ma la situazione ormai è stabile...e non sono 6 mesi, ma sono due anni e emzzo ormai! :(:(:(:(:(

credimi, sono arrivata al punto di pioangere scorrendo le offerte di lavoro!

Tieni duro.Purtroppo e' un periodo terribile come non se ne vedevano da 50 anni e non so se ne usciremo presto (maledetti cinesi di m.)

Purtroppo non dipende da te per cui cerca di no farti pesare troppo la cosa - la sfiducia ti arriva lo stesso ma almeno continua a credere in te.

Qui a Bs (dove c'e' una disoccupazione bassissima) non ci sono nemmeno tante offerte da leggere per cui...


JaNnAz

stranyera
06-07-2004, 13.13.32
grazie a tutti...grazie jannaz...ma non è niente facile riuscire a non sottomettere l'integrità del mio "autoconsiderarsi"...molto difficile...la cosa preoccupanmte è che sta dolendo anche al mio rapporto privato con il mio fidanzato...:(

cmq ho appena saputo data e ora dell'udienza

Deep73
06-07-2004, 16.23.29
Originariamente inviato da P8257 WebMaster

pronta a farlo per meno....

Bye :cool:

Soprattutto e paradossalmente gente in cerca di primo impiego, magari neolaureati, che vivono ancora a casa dei genitori (ergo spese ZERO) e che con cifre inferiori riesco addirittura a mettere via qualcosa!

Ne so qualcosa io: 4 anni fa i 2 milioni e rotti che pigliavo al mese mi sembravano una cifra infinita (vivevo dai miei), ora con € e caro-vita scandaloso, mi bastano a malapena per galleggiare mensilmente da solo (e cmq. in rosso). Fa un pò te! Guardi in giro è vedi che tutti ti sparano che dovresti pigliare di +, il potere d'acquisto del tuo stipendio è diminuito vertiginosamente, etc etc etc.... ma alla fine poche aziende possono PERMETTERSI di aumentare le paghe in maniera da parificarsi con la situazione di quattro anni fa.

exion
07-07-2004, 10.30.54
CONTRATTO A PROGETTO = ENORME TRUFFA

Un cappio intorno al collo dei lavoratori :mad:

Ne sono uscito due mesi fa, e le frustate morali che ho preso con quel contratto sono state la goccia che hanno fatto traboccare il vaso (e lo sapete bene, me ne sono andato sbattendo la porta :p)

Se ci fosse un serio controllo sul campo, se si garantisse ai lavoratori almeno quei due stracci di diritti offerti dai contratti a progetto, potrebbero anche funzionare.
Ma così come sono usati sono il grimaldello per lo smantellamento di qualsiasi diritto del lavoratore, permettono alle aziende di usare i lavoratori, qualsiasi lavoratore, come mano d'opera svalutata e perfettamente intercambiabile.

E' un contratto da romanzo Dickensiano :mad:


Ah dimenticavo: ti hanno cassata perché le aziende usano il contratto a progetto per assumere impiegati mediamente specializzati o altamente specializzati con stipendi al di sotto di qualsiasi minimo decente.

Alla richiesta di 1400€ netti, devono avere strabuzzato gli occhi: hai probabilmente sparato una cifra superiore del 60% a quello che avrebbero voluto offrirti.

Io prendevo come tecnico back office con esperienza alle spalle 750€ netti, fai un pò te....

exion
07-07-2004, 10.40.51
Originariamente inviato da Deep73

....
etc.... ma alla fine poche aziende possono PERMETTERSI di aumentare le paghe in maniera da parificarsi con la situazione di quattro anni fa.


Poche aziende possono permettersi di aumentare le paghe, o poche aziende vogliono ridurre la crescita del proprio profitto? (e bada bene, parla di ridurre la crescita del profitto, non il profitto già consolidato)

Meno potere d'acquisto = meno domanda = meno produzione = meno lavoro = meno potere d'acquisto. E alla fine ci rimettono tutti, perché i lavoratori devono accettare condizioni di lavoro indegne di un paese moderno (vedi i contratto a progetto) e le aziende si impoveriscono gradualmente.

SMIC europeo: Salario minimo interprofessionale di crescita

Questa è la soluzione.

Un impiegato specializzato che prende 750€ non può badare alla propria sussistenza (infatti non mi sarei potuto permettere, nel mio luogo di lavoro, nemmeno un monolocale con gli affitti a 400€).

Stalker
07-07-2004, 14.21.29
Straniera tieni duro. Io la scelta di venire a Roma l'ho fatta a novembre. Solo adesso sono riuscito a trovare una cosa e faccio tutti gli scongiuri che a settembre mi tengano. Io al contrario di te sono stato mesi e mesi senza far nulla se non andare in giro a consegnar curricula, guardare annunci e fare corsi gratuiti giusto per far curriculum...
Adesso sono in questo posto, pure con internet :) Sono tutte brave persone e a settembre non ci dovrebbero essere problemi per tenermi.
Per quanto riguarda i soldi: io sono laureato in chimica ma per il momento se mi dessero una paga di 1000 euro netti sarei contentissimo. A luglio mi dovrebbero dare qualcosa (è uno stage)....