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Visualizza versione completa : Installazione MS Vista alternativa


Robbi
09-02-2007, 10.12.07
<p align="center"><img hspace="0" src="http://www.deepshift.com/images/WinV_2Dbutton_2Dfinal_small.jpg" align="baseline" border="0"></p><p align="justify">Microsoft ha affermato che non intende per il momento correggere una &quot;falla&quot; presente nel sistema di aggiornamento del suo nuovo Windows Vista, che attualmente consente agli utenti di <span class="Hv">installare la versione &quot;upgrade&quot; del sistema operativo eseguendo una installazione pulita <b>anche senza possedere una copia in licenza di Windows XP (o 2000)</b>.</span> </p><p align="justify">Per installare le versioni di aggiornamento di Windows Vista (che costano sensibilmente meno delle versioni &quot;Full&quot;) è necessario possedere una licenza o una chiave prodotto di Windows 2000 o Windows XP, gli unici due prodotti ufficialmente supportati dal processo di upgrade_. Nei giorni scorsi è stata scoperta una &quot;debolezza&quot; di questo sistema di aggiornamento che permette di installare una versione &quot;upgrade&quot; di Vista sfruttando la sua chiave come se fosse una &quot;full retail product key&quot;.</p><p align="justify">Questa &quot;debolezza&quot; si crea come combinazione di tre caratteristiche del sistema: il programma e la tecnologia Windows Anytime Upgrade che consente di agli utenti di &quot;sbloccare&quot; licenze addizionali dal loro DVD usando le chiavi prodotto ricevute dopo l'acquisto delle copie addizionali (questo significa anche che su ogni DVD di Vista sono incluse tutte le SKU del sistema, a livello di codice); la policy che permette di installare qualsiasi versione di Vista senza product key ed usare il sistema in modalità &quot;trial&quot; per 30 giorni (prorogabile fino a 120 giorni via rearm); e un problema recentemente emerso (descritto nel MSKB 930985) che impedisce di eseguire una installazione pulita dell'OS utilizzando una chiave &quot;upgrade&quot;, dato che Vista non può eseguire il controllo di conformità sull'aggiornamento. </p><p align="justify">Questi tre fattori combinati creano l'opportunità (<span class="Hv"><b>illegale</b></span>) di usare una chiave ottenuta con una licenza più economica del sistema (versioni upgrade) per installare la versione &quot;full retail&quot; di Vista, sfruttando proprio il workaround (metodo#1) che Microsoft stessa offre a risoluzione del problema dell'installazione &quot;pulita&quot; con una chiave &quot;upgrade&quot;. Questa procedura non richiede il CD o la chiave prodotto di una versione precedente di Windows, dato che questa verifica viene saltata interamente. </p><p align="justify"><span class="Hv">Teoricamente ad un utente basterebbe acquistare una copia &quot;Upgrade&quot; di Windows Vista (Business, Home Premium e Home Basic), installare il sistema senza inserire la chiave prodotto, riavviare Vista, lanciare nuovamente il setup del sistema ed installarlo usando la chiave ottenuta con l'acquisto &quot;upgrade&quot; per l'attivazione. L'unico inconveniente consiste nel dover installare il sistema due volte.</span> </p><p align="justify">Attualmente non è chiaro se questa procedura funzioni su tutte le versioni di Vista dato che il problema delle chiavi di upgrade bloccate è stato verificato solo per le SKU Windows Vista Business, Home Premium, Home Basic e Starter. Questa procedura consentirebbe (comunque illegalmente) agli utenti di risparmiare fino al 35% sul costo della licenza regolare di Vista. </p><p align="justify">Microsoft commenta: &quot;<i>Le persone che non posseggono una copia con licenza di XP che usano questo workaround violano i termini d'uso a cui hanno aderito all'acquisto della versione upgrade di Windows Vista … Ad ogni modo, riteniamo che solo una piccola percentuale di persone implementerà questo workaround, e incoraggiamo tutti i clienti a seguire le linee guida ufficiali per eseguire l'aggiornamento a Windows Vista</i>&quot;. Il colosso ha aggiunto che non prevede per il momento di disabilitare il workaround.</p><p align="justify">_</p><br /><br /><a href="http://www.wintricks.it/framer.php?url=http://www.vnunet.com/vnunet/news/2174211/microsoft-won-patch-vista" target="_blank"> <li>Fonte</li> </a><br /><br />

marck
09-02-2007, 10.56.15
Beh, dopo essere stati buggerati dal "bug" del timer col quale si può installare Vista trial rendendo la trial eterna, consentire di comprare un "upgrade" anzichè una "full" è il minore dei mali... Come sempre è chiaro e lampante che l'hanno fatto apposta per imporsi sul mercato e non far diffondere linux (che dilagherebbe se davvero nessuno riuscisse ad installare windows senza pagarlo).

Davide71
09-02-2007, 11.18.16
Come sempre è chiaro e lampante che l'hanno fatto apposta per imporsi sul mercato e non far diffondere linux (che dilagherebbe se davvero nessuno riuscisse ad installare windows senza pagarlo).[/QUOTE]

Non vorrei aprire un flame, ma linux non lo installerebbe nessuno cmq, forse solo per provare, ma poi tornerebbe sicuramente a XP, troppo ostico.......... ;)


byezzz

DagoII
09-02-2007, 11.44.31
Come sempre è chiaro e lampante che l'hanno fatto apposta per imporsi sul mercato e non far diffondere linux (che dilagherebbe se davvero nessuno riuscisse ad installare windows senza pagarlo).

Non vorrei aprire un flame, ma linux non lo installerebbe nessuno cmq, forse solo per provare, ma poi tornerebbe sicuramente a XP, troppo ostico.......... ;)


byezzz[/QUOTE]


Perfettamente d'accordo con te.. per uso domestico al massimo lo installi per farci una prova..
Ma lo abbandoni non tanto per la difficoltà quanto per le carenze, le complicazioni, il fatto di dover cmq avere windows se vuoi fare altro che non sia solo navigare/programmare..

Sharok
09-02-2007, 12.01.09
Mi chiedo cosa penserà l'utente che ha comprato la full di Vista, pagando un botto di soldi, leggendo questo articolo...

Ad ogni modo, riteniamo che solo una piccola percentuale di persone implementerà questo workaround

:mm:
Abbiamo un bug, puoi comprare la upgrade e farla funzionare come full, e te che fai? non lo correggi??? Se non è una presa per il cu... non so come definirla...mah

:fool:

ercremazza
09-02-2007, 12.31.46
Salve...
Io credo che microsoft abbia capito che per far trasferire tutto il mondo su piattaforma vista conviene farceli andare a gratis e poi buggerarli facendogli per forza comperare hardware nuovi e software nuovi dove microsoft guadagna certificando i driver dei produttori ed i codici dei vari programmi.
Ai capito che lenza zio Bill....vista gratis prima e poi cetriolo a pagamento :)
ciauzz e alla prox....

zen67
09-02-2007, 12.32.48
Anche per mè è impensabile che questo errore non sia stato fatto di proposito...

Poseidon
09-02-2007, 12.41.05
bene :D :act: se ancora avevate dubbi se acquistare una full o una upgrade, la Microsofti ci ha gentilmente detto che non ci sono problemi.

[spike]
09-02-2007, 12.56.01
Non commento le considerazioni su linux, però posso dire che in linea di massima non è sbagliato correggere una cosa del genere.
Allora: se i clienti fossero ONESTI, e non lo sono spesso e volentieri, comprerebbero upgrade solo se hanno una versione di XP o 2000 legalmente acquistata.
Questo significa "upgrade".
In questo modo è chiaro che non si infrange l'EULA, perchè una copia la si possiede.
Dato che fare un'upgrade di installazione non è il massimo rispetto a una clean install, chi HA un so legale precedente non ha voglia di installare in upgrade Vista. Si preferisce l'installazione pulita.
Ma dato che qualche furbino c'è, non mi sembra errato che un'azienda cerchi di difendere se stessa da ste cose.
Se si vuole dire che Vista è caro se comprato retail e non OEM, parliamone (io penso che sia un po esagerato il prezzo della versione Ultimate IN ITALIA, perchè in Usa costa molto ma molto meno!!!!!!!).
Ma utilizzare ste notizie per fare sempre e come al solito considerazioni su altri sistemi operativi, dopo un po stanca.

Microsoft commenta: "Le persone che non posseggono una copia con licenza di XP che usano questo workaround violano i termini d'uso a cui hanno aderito all'acquisto della versione upgrade di Windows Vista … Ad ogni modo, riteniamo che solo una piccola percentuale di persone implementerà questo workaround, e incoraggiamo tutti i clienti a seguire le linee guida ufficiali per eseguire l'aggiornamento a Windows Vista".

VALE A DIRE che se hai il CD originale di XP (tuo e non dell'amico che non lo usa!) e usi il workaround sei a posto. fine.

zen67
09-02-2007, 13.04.38
']...........

VALE A DIRE che se hai il CD originale di XP (tuo e non dell'amico che non lo usa!) e usi il workaround sei a posto. fine.


E ci mancherebbe!!!

E poi se mai dovessi sborsare dei dindi per sto so come upgrade sicuramente farei una clean install anche io, download di tutte le patch al momento ed infine una bella immagine del so per non avere + la rottura di reinstallare il tutto in caso di sput@namento del s.o. Tanto oramai è una procedura standard da fare con tutti ì sistemi ms per coprirsi le spalle..... :inn:

Cecco
09-02-2007, 17.41.17
Forse non ho capito bene, riepiloghiamo.
Dunque all'epoca avendo WinMe acquistai la varsione aggiornamento di Xp Home e, eseguendo l'installazione pulita, ad un certo punto mi si chiese lo inserimento del disco di millennium (già esso un aggiornamento) e dopo una breve verifica di nuovo l'inserimento del cd di Xp per proseguire l'installazione.

Bene, mi pare d'aver capito che la cosa non funzioni più così, che addirittura per eseguire un'installazione pulita di vista dovrò installarla due volte.
Mi sembrerebbe una follia, confermate?

[spike]
09-02-2007, 18.05.14
Non devi installarla due volte, avvii lìinstall da Vista stesso che troverà poche patch da aggiornare e ti chiederà il codice e basta. Praticamente è come se aggiornasse se stesso.

Cecco
09-02-2007, 18.11.58
']Non devi installarla due volte, avvii lìinstall da Vista stesso che troverà poche patch da aggiornare e ti chiederà il codice e basta. Praticamente è come se aggiornasse se stesso.

Scusami spike, ma continuo a non capire bene. Io ho il disco formattato (senza alcun s.o.), inserisco il cd di vista da boot, parte l'installazione, mi chiederà il codice e completerà l'installazione? Scusami grazie

[spike]
09-02-2007, 19.11.28
Ti chiede il codice e non metti nulla.
Così installi una copia non registrata.
Poi una volta installato tutto, rimetti il dvd di vista, lanci install dall'interno di vista e chiedi di fare l'upgrade. A quel punto metti il codice.
Vista è attivato registrato e a posto.

http://www.winsupersite.com/showcase/winvista_upgrade_clean.asp

Cecco
09-02-2007, 19.19.30
']Ti chiede il codice e non metti nulla.
Così installi una copia non registrata.
Poi una volta installato tutto, rimetti il dvd di vista, lanci install dall'interno di vista e chiedi di fare l'upgrade. A quel punto metti il codice.
Vista è attivato registrato e a posto.

http://www.winsupersite.com/showcase/winvista_upgrade_clean.asp

E dopo che hai messo il codice finisce lì o piuttosto reinstalla il sistema su sè stesso. In tal ultimo caso si avrebbe un'installazione sporca o sbaglio? Ciao

[spike]
09-02-2007, 19.24.00
"What you've installed is decidedly temporary. You've got 30 days during which you can run this non-activated version of Windows Vista. If you try to activate Windows now, it will fail, because you've performed a clean install of Vista and you only have an Upgrade product key.

What to do, what to do? If you read Microsoft's support note carefully, you will have seen that the Upgrade versions of Vista support upgrading from "a compliant version of Windows, such as Windows Vista, Microsoft Windows XP, or Microsoft Windows 2000." Well, you just installed Windows Vista, so why not just upgrade from this install? That's right: You're going to upgrade the non-activated clean install you just performed, which will provide you with a version of the OS that you can, in fact, activate.

To do this, just open Computer and double click on the icon for the DVD drive that contains the Vista Upgrade media. Run Setup again, this time from within Vista. Choose Install Now, and then "Do not get the latest updates for installation" in the next screen. Then, in the now-familiar Product Key phase, enter your product key. It's on the back of the pull-out Vista packaging. You can choose to automatically activate Windows when online or not, it's your choice. In the next screen, accept the Windows EULA.

Now, choose the Upgrade option. Windows will install as before, though you might notice that it takes quite a bit longer this time. (Upgrade installs seem to take up to 45 minutes, compared to 30 minutes or less with clean installs, and reboots at least one additional time.)

Because you've just completed an upgrade install, you won't be prompted to enter your user name and so forth (only the time zone screen is presented). Instead, you'll just boot directly to the Welcome screen when the performance check is complete. Using the user name and password you created during the first install, logon to Windows.

Once again, you have 30 days in which to activate Vista. However, this time activation will work: To activate Vista immediately (unless you told it to do so during Setup), open the Start Menu, right-click Computer, and choose Properties. Then, at the bottom of the System window that appears, click the link titled Activate Windows now."

se vuoi ti traduco ma ci va un po...

Cecco
09-02-2007, 19.44.38
Allora spike, profitto della tua conoscenza per farti qualche altra domanda.
-Anche vista installa su fat32 o ntfs?
-Gestisce eventuali partizioni?
-A tuo parere (ma senza responsabilità) potrei aver problemi ad installare vista premium su un notebook asus l3500tp, non per processore e ram di cui son sicuro ma piuttosto per la scheda video sis 650 a 64mg di mem. condivisa?
Senza voler considerare alcuni drivers non riconosciuti da xp ma che asus non ancora distribuisce ( e chissà se lo farà mai) per vista!
Ciao

Cecco
09-02-2007, 19.48.13
']"What you've installed is decidedly temporary. You've got 30 days during which you can run this non-activated version of Windows Vista. If you try to activate Windows now, it will fail, because you've performed a clean install of Vista and you only have an Upgrade product key.

What to do, what to do? If you read Microsoft's support note carefully, you will have seen that the Upgrade versions of Vista support upgrading from "a compliant version of Windows, such as Windows Vista, Microsoft Windows XP, or Microsoft Windows 2000." Well, you just installed Windows Vista, so why not just upgrade from this install? That's right: You're going to upgrade the non-activated clean install you just performed, which will provide you with a version of the OS that you can, in fact, activate.

To do this, just open Computer and double click on the icon for the DVD drive that contains the Vista Upgrade media. Run Setup again, this time from within Vista. Choose Install Now, and then "Do not get the latest updates for installation" in the next screen. Then, in the now-familiar Product Key phase, enter your product key. It's on the back of the pull-out Vista packaging. You can choose to automatically activate Windows when online or not, it's your choice. In the next screen, accept the Windows EULA.

Now, choose the Upgrade option. Windows will install as before, though you might notice that it takes quite a bit longer this time. (Upgrade installs seem to take up to 45 minutes, compared to 30 minutes or less with clean installs, and reboots at least one additional time.)

Because you've just completed an upgrade install, you won't be prompted to enter your user name and so forth (only the time zone screen is presented). Instead, you'll just boot directly to the Welcome screen when the performance check is complete. Using the user name and password you created during the first install, logon to Windows.

Once again, you have 30 days in which to activate Vista. However, this time activation will work: To activate Vista immediately (unless you told it to do so during Setup), open the Start Menu, right-click Computer, and choose Properties. Then, at the bottom of the System window that appears, click the link titled Activate Windows now."

se vuoi ti traduco ma ci va un po...

Hai capito eh che non pratico questa lingua! :) Quanto mi pento d'aver fatto francese!

massi77
10-02-2007, 11.05.20
Se è per fare una clean install, è possibile farla lo stesso.
Basta vvaire l'installazione di Vista da XP e poi invece di selezionare l'aggiornamento selezionare l'opzione di nuova installazione e quindi la partizione dove lo si vuole installare.
Così salta fuori un upgrade legale su una partizione pulita e senza casini. E' vero però che si hanno 2 SO sul PC.

erpomata
10-02-2007, 11.34.42
Parliamoci chiaro, gli os Microsoft, come la suite Office, debbono la loro capillare diffusione all'estrema facilità con la quale in passato, fin da Ms Dos, potevano essere replicati. Ciò ha permesso la loro diffusione a macchia d'olio. Cosa non possibile agli allora pur nettamente superiori sistemi Mac. Ricordo nel lontano '85, i sistemi Mac gia disponevano di un'interfaccia a finestre (per avere un sistema microsoft veramente concorrenziale rispetto al mac bisogna attendere il 1990 con win 3.0).
Questi non poteva essere piratato per il semplice fatto che girava, allora come e fino a pochi mesi fà, su hardware proprietario (guarda caso le prime versioni beta di Osx per Intel erano facilmente installabili da chiunque avesse una piattaforma Intel!). Insomma Zio Bill ha sempre saputo che un se un prodotto viene reso popolare ne si determina il successo e la conseguente diffusione in tempi brevi ecco perché non credo affatto che che la facilità con il quale si ottiene l'upgrade di vista sia un bug involontario.
Chissà che l'alto prezzo di lancio di Vista non serva a compensare le enormi perdite per XBox 360, visto che da quel che si dice si vende alla metà del suo effettivo costo alla produzione?

[spike]
10-02-2007, 12.21.37
Questa considerazione oltre che discutibile è off topic.
Cmq sia ti rispondo dicendoti che i mac molto semplicemente non erano competitivi sia dal punto di vista del prezzo che dell'utilizzo. I mac erano nati come pc per usi professionali e non per usi domestici.
Windows ha colmato questa lacuna copiando si l'interfaccia a finestra, ma rendendola molto meno ostica e più intuitiva da windows 2 in poi.

In ogni caso hai ragione a dire che l'aggirabilità dei sistemi Microsoft è la sua fortuna e lo è tutt'oggi. Questa procedura per ottenere comunque una clean install da una versione upgrade ne è la conferma.

(off topic)
Inoltre si parla tanto di DRM su vista ma quel che non si dice è che queste restrizioni e questi usi di DRM sono largamente usati su tecnologie proprietarie di altre case che producono hardware e software, non microsoft.

Una precisazione. A tutt'oggi NON esiste ufficialmente una versione di OSX per PC o commercializzata come tale. Apple NON ha interesse a "sporcare" diciamo così il suo SO-Limbo su macchine proprietarie.

(fine off topic)

Variac
10-02-2007, 13.22.41
@erpomata:

La diffusione dell'MS-DOS fu principalmente dovuta al fatto che veniva venduto insieme al PC... al tempo erano tutti assemblati, compravi il PC e insieme avevi DOS e Windows quando uscì, con i relativi utili manuali da 4kg l'uno.
Il discorso che non poteva essere piratato il Mac OS non ha senso, piratato poteva essere, solo x altri sistemi Mac. OSX utilizza le istruzioni dei processori Intel, non dei Motorola o IBM PowerPC, quindi è tutt'altro paragone.
Inoltre al tempo (1991 +o-), ricordo che effettivamente come OS e come grafica il Mac era migliore, ma purtroppo costava un'esagerazione e inoltre data la scarsa diffusione tra gli utenti medi, tutto il software e i videogame venivano sviluppati x sistemi DOS, non ci si perdevano in conversioni per Mac. A parte casi rari, tipo Prince of Persia, la cui conversione x Mac era 100 volte meglio di quella x DOS, e mi ci mangiavo le mani.

Per la XBOX 360, quando uscì il costo di produzione era il doppio del ricavato, per prendere più mercato possibile. Poi col tempo il costo abbassa. Oggi non so se ci rimettono o se ci guadagnano.

Ah... e non scordiamoci così x la cronaca che Stefano Lavori non molti anni fa era nella cacchetta, e se Guglielmo Cancelli non interveniva aveva già chiuso bottega... Certo poi si è risollevato con l'iMac e in seguito con iPod e cose varie... però...

[spike]
10-02-2007, 13.33.06
Stefano Lavori...
uahahauhauahuahuahuahahu :D

cmq si, è vero quello dell'aiutino di ms...

Variac
10-02-2007, 15.01.14
:) :D :D

Sharok
10-02-2007, 15.48.39
Se volete le istruzioni per l'installazione tramite filmato video cliccate quì (http://www.youtube.com/watch?v=LxQm3IsSKAo&eurl), più chiaro di così si muore :)

Davide71
11-02-2007, 04.36.45
Beh, devo fare la parte del diverso da buon Amighista, quello sì che era "UN SISTEMA OPERATIVO MULTITASKING" funzionante con soli 512 KILOBYTE di ram, orientato sì ai videogiochi ma soprattutto sfruttato per fare grafica 3D e 2D e video-presentazioni multimediali grazie alla compatibilita' naturale con segnali video analogici NTSC/PAL. I Mac all'epoca non erano altro che pc con cpu Motorola, alla stregua di un pc di marca, senza nessun chip custom specifico, avevano "solo" un'interfaccia a finestre, e come su Amiga si usava di serie il mouse, strumento sconosciuto ai pcisti invidiosi. ;)

byezzz

ps= BIll aveva la mammina nel CEO dell'IBM, ed a quei tempi, il bello e cattivo tempo lo facevano Intel ed Big Blue e basta. ;)

Sbavi
12-02-2007, 10.09.12
Beh, devo fare la parte del diverso da buon Amighista, quello sì che era "UN SISTEMA OPERATIVO MULTITASKING" funzionante con soli 512 KILOBYTE di ram, orientato sì ai videogiochi ma soprattutto sfruttato per fare grafica 3D e 2D e video-presentazioni multimediali grazie alla compatibilita' naturale con segnali video analogici NTSC/PAL. I Mac all'epoca non erano altro che pc con cpu Motorola, alla stregua di un pc di marca, senza nessun chip custom specifico, avevano "solo" un'interfaccia a finestre, e come su Amiga si usava di serie il mouse, strumento sconosciuto ai pcisti invidiosi. ;)

byezzz

ps= BIll aveva la mammina nel CEO dell'IBM, ed a quei tempi, il bello e cattivo tempo lo facevano Intel ed Big Blue e basta. ;)


Embè?

zen67
13-02-2007, 13.17.46
ps= BIll aveva la mammina nel CEO dell'IBM, ed a quei tempi, il bello e cattivo tempo lo facevano Intel ed Big Blue e basta. ;)


Ecco perchè ottenne l'esclusiva dei suo sitemi nei pc ibm.... dunque anche lui rientra nella folta schiera dei paraculati....

Pensate che se dunque la sua mammina era una sconosciuta donna di casa ora staremmo a parlar male di qualche altro monopolista e il buon zio bill starebbe magari lavorando per la casa di cuppertino... :devil:

Fanta informatica.... ;)