PDA

Visualizza versione completa : Adesso basta, rivoglio la mia identità!


Flying Luka
12-06-2006, 16.32.27
Credo che qui in Italia si sia davvero toccato il fondo dei fondi.

Poco mi importa se con questo thread verrò accusato di razzismo e xenofobia, chi mi conosce sa che sono solo uno strenuo difensore della mia cultura, valori e tradizioni.

Il fatto:
Ieri sera ore 20 scendo nel fast food sottocasa a prendere una pizza.
Davanti a me una coda di 3 persone, peruviani.
La commessa addetta alla cassa ed al taglio pizza, peruviana.

Tra di loro, ovviamente, parlando spagnolo si sono capiti alla perfezione. Arriva il mio turno e ordino la pizza; la povera ragazza peruviana non capisce quello che le dico.
Provo in inglese, in francese... nulla da fare, stesso risultato.

Ed è lì che ho cominiciato a riflettere senza, per altro, essere riuscito ad ordinare la mia pizza. Rilfettevo cioè se ero ancora a Milano o se mi trovavo a Lima.

Ok, siamo tutti fratelli, vogliamoci bene, siamo un paese ospitale, aiutiamo chi è stato meno fortunato di noi, c'è la fratellanza fra popoli... ecc... ecc... va bene tutto, accetto tutto e sono d'accordo con tutto... solo che non tollero, semplicemente NON TOLLERO, di sentirmi straniero a casa mia. Tutto qua.

Thor
12-06-2006, 16.39.24
bella lu, hai ragione! (Y)

Dorian Gray
12-06-2006, 16.40.11
hai ragione mi sarei sentita anche io cosi anzi leggevo l'altro giorno che in un paese europeo il CINESE e' diventato una lingua obbligatoria a scuola l'integrazione mi sta bene ma cosi stiamo esagerando ò_ò

NightMan
12-06-2006, 16.45.10
Ma quale razzismo!?! Anche io mi sarei sentito preso in giro. Polemicamente avrei chiesto l'intervento di un supervisore italiano.

Silence
12-06-2006, 16.48.30
Ti capisco...mi sarei incazzato anch'io.

Credo che la più grossa lezione che si possa trarre da questa esperienza è:



I FAST-FOOD SONO DELETERI

;)

Deep73
12-06-2006, 16.50.12
Ci fu qualcuno che scrisse che le prossime invasioni di un paese non avverrano + con i carri armati.... :o :rolleyes:

succhione
12-06-2006, 16.53.45
...non capisco cosa centri il non sentirsi a casa propria...con lo sfruttamento dei datori di lavoro ( del locale sotto casa tua )...che hanno preso un dipendente che non capisce una parola di italiano...( sicuramente sottopagato rispetto ad un connazionale )....
...io vedo solo cattiva gestione, menefreghismo, superfiacialità..tutta di casa "nostra"....
..

Astrid
12-06-2006, 16.55.36
Luka hai ragione, ma le grandi citta' sono ormai cosi', si sa, c'e' la scelta! I peruviani dai peruviani e tu la pizza da Antonio o vattelapesca.... :D :D

NightMan
12-06-2006, 16.56.27
appunto, io avrei chiesto del supervisore italiano per fargli il cazziatone. Non puoi obbligarmi a parlare spagnolo per mangiarmi un panino :mad:

succhione
12-06-2006, 17.01.56
Originariamente inviato da Astrid
Luka hai ragione, ma le grandi citta' sono ormai cosi', si sa, c'e' la scelta! I peruviani dai peruviani e tu la pizza da Antonio o vattelapesca.... :D :D

..ma il locale è gestito da Peruviani ?
...Allora la cosa cambia..!!!
..Non è corretto che si creino situazioni di disagio per chi entra in un locale pubblico..( se l'imprenditore è straniero deve adeguarsi alla clientela e non viceversa...)

Flying Luka
12-06-2006, 17.04.37
Originariamente inviato da succhione


..ma il locale è gestito da Peruviani ?


Il locale è un normalissimo "Spizzico" gestito dalla società Autogrill SPA (gruppo Benetton, se non sbaglio)

Astrid
12-06-2006, 17.07.30
Originariamente inviato da Flying Luka


Il locale è un normalissimo "Spizzico" gestito dalla società Autogrill SPA (gruppo Benetton, se non sbaglio)

ti e' successo da Spizzico???? dovevi chiamare il direttore!

Flying Luka
12-06-2006, 17.09.16
No, non lo avrei mai fatto.

Avrei messo in difficoltà quella poveretta dietro la cassa.

Astrid
12-06-2006, 17.10.21
Originariamente inviato da Flying Luka
No, non lo avrei mai fatto.

Avrei messo in difficoltà quella poveretta dietro la cassa.

certo hai ragione, pero' non era contro di lei ma contro chi assume la gente che 'costa' poco!
:mad:

succhione
12-06-2006, 17.10.41
Originariamente inviato da Flying Luka


Il locale è un normalissimo "Spizzico" gestito dalla società Autogrill SPA (gruppo Benetton, se non sbaglio)

..allora scusami..gli str@nzi sono gli "imprenditori"...e vale quello che ho detto prima...
..c'è da incazzarsi con chi crede di mandare avanti un'attività con personale inadeguato...
( basta che.. poi, quando mettono gli annunci..pare cerchino la luna nel pozzo....)...

Flying Luka
12-06-2006, 17.15.11
Originariamente inviato da Astrid


certo hai ragione, pero' non era contro di lei ma contro chi assume la gente che 'costa' poco!
:mad:

Credo che per lo più siano pescati dalle varie agenzie inetrinali.
Qundi senz'altro NON sottopoagati, ma alla paga base sindacale senz'altro.

Ma il punto ad ogni modo non è questo...

exion
12-06-2006, 17.30.08
Ragionamento logico.... 10 clienti. 4 italiani, 5 peruviani, 1 filippino. Ci sta che assumano un peruviano alla cassa :D


D'altra parte andate un pò a vedere nei Club Med a Formentera o a Djerba o vattelapesca dove se gli animatori sono indigeni :D

Stessa cosa ma a rovescio :o

Gergio
12-06-2006, 17.33.14
vero, ma al Club Med la clientela non e' indigena :o

Thor
12-06-2006, 17.50.59
Originariamente inviato da Astrid


ti e' successo da Spizzico???? dovevi chiamare il direttore! (Y)

e a casa 'sta tizia che non parla l'italiano. tsé! in un posto così "pubblico", poi!!

Dav82
12-06-2006, 17.55.25
E ci mancherebbe pure. Italia => parli italiano! :o Se poi riesci ad offire il servizio *anche* in altre lingue, tanto meglio, per eventuali clienti stranieri e per te che riesci ad accalappiarteli... ma non si può non conoscere l'italiano, almeno per quello che serve per l'attività che si compie! :o

succhione
12-06-2006, 17.57.45
Originariamente inviato da Thor
(Y)

e a casa 'sta tizia che non parla l'italiano. tsé! in un posto così "pubblico", poi!!

..forse non ti rendi conto ( spero ) di come posti [ e a casa 'sta tizia ]....
...:rolleyes:

...:(

Gigi75
12-06-2006, 17.58.29
Originariamente inviato da Thor
(Y)

e a casa 'sta tizia che non parla l'italiano. tsé! in un posto così "pubblico", poi!!

Cerca di avere maggiore sensibilità nel trattare argomenti che per noi sono semplici messaggi in un forum, ma per chi li vive sulla propria pelle significano dar da mangiare ai propri figli :rolleyes:

Astrid
12-06-2006, 18.11.30
chiamare il direttore in effetti magari no... ma cercare di capire perche' Luka non poteva avere la sua pizza, quello si', insomma, c'e' alla base di tutto questo un discorso molto molto ampio ma Luka pero' la pizza poi non l'ha mangiata, e non va mica bene!:p

Flying Luka
12-06-2006, 18.15.15
Originariamente inviato da Astrid
....ma Luka pero' la pizza poi non l'ha mangiata, e non va mica bene!:p
:p:p:p

Gergio
12-06-2006, 18.31.15
Originariamente inviato da Astrid
ma Luka pero' la pizza poi non l'ha mangiata, e non va mica bene!:p

ma a lui e' andata bene lo stesso: a Milano e' pieno di posti che ti vendono il kebab... :o

Flying Luka
12-06-2006, 18.40.09
Originariamente inviato da gergio


ma a lui e' andata bene lo stesso: a Milano e' pieno di posti che ti vendono il kebab... :o :argue: :argue: :argue:











































:D:D:D

n@ndo
12-06-2006, 19.36.32
:confused: non ho capito,quale è il problema che hai avuto allo spizzico,dove i menù sono standard,cioè devi scegliere tra 4 o 5 tipi di pizza?
a meno che non chiedevi qualche ingrediente in più.
questo magari lo ha messo in difficoltà.

comunque non ci sono più pizzerie napoletane qui a milano.:(

NightMan
12-06-2006, 19.58.46
Originariamente inviato da n@ndo
...

comunque non ci sono più pizzerie napoletane qui a milano.:(

Ah no? Ed io che credevo fosse pieno... cosa vi perdete!!! :D

Astrid
12-06-2006, 20.05.48
Originariamente inviato da ssj


Ah no? Ed io che credevo fosse pieno... cosa vi perdete!!! :D

Il Soldino e quello di fronte al teatro... con la V mi sembra.... :rolleyes: aiutino?

Flying Luka
12-06-2006, 20.34.35
Originariamente inviato da n@ndo
:confused: non ho capito,quale è il problema che hai avuto allo spizzico,dove i menù sono standard,cioè devi scegliere tra 4 o 5 tipi di pizza?
a meno che non chiedevi qualche ingrediente in più.
questo magari lo ha messo in difficoltà.

comunque non ci sono più pizzerie napoletane qui a milano.:(

Il problema è piuttosto semplice, credo.

Indipendentemente dal fenomeno "pizza" che altro non è che la cosiddetta "punta dell'iceberg", geograficamente e culturalmente parlando, fino a prova contraria, lo stato in cui ci troviamo è l' Italia e, nella fattispecie, la città è Milano.

Da quanto sopra esposto si evince che la lingua ufficiale dovrebbe, e dico dovrebbe perchè comincio a dubitarne fortemente, essere l' Italiano.

Mi piacerebbe, pertanto, quando vado in giro: ristorante, fast food, mezzo pubblico, qualsiasi cosa, sentire ancora parlare la mia lingua e non essere guardato con occhio malevolo perchè no hablo espanol!

Chiedo troppo?

n@ndo
12-06-2006, 20.39.36
no è chiaro che il problema è di chi non comprende la lingua del luogo per giunta di lavoro a contatto con la gente. ;)
mi chiedevo cosa non capiva vista la poca scelta che propongono.

Astrid
12-06-2006, 20.40.07
Originariamente inviato da Flying Luka


Il problema è piuttosto semplice, credo.

Indipendentemente dal fenomeno "pizza", geograficamente e culturalmente parlando, fino a prova contraria, lo stato in cui ci troviamo è l' Italia e, nella fattispecie, la città è Milano.

Da quanto sopra esposto si evince che la lingua ufficiale dovrebbe, e dico dovrebbe perchè comincio a dubitarne fortemente, essere l' Italiano.

Mi piacerebbe, pertanto, quando vado in giro: ristorante, fast food, mezzo pubblico, qualsiasi cosa, sentire ancora parlare la mia lingua e non essere guardato con occhio malevolo perchè no hablo espanol!

Chiedo troppo?


Stiamo andando peggiorando, una volta decidevi di andare al cinese, e ok, eri pronto a sentire al momento della comanda "topo?" al posto di "dopo?" che faceva sempre sgranare gli occhi come per dire: "no grazie, il topo mi rimane sullo stomaco!" :D

Ora invece e' tutto il contrario, decidi di andare allo Spizzico, classico fast food italiano e non riuscire a farsi capire.

Una volta a Genova ho chiamato l'elettricista, e' arrivato un ecuadoregno che non sapeva una mazza di italiano e ho dovuto parlargli in spagnolo per dirgli che volevo una dannata antenna per la tv e spostare il citofono.


azz... il mondo e' bello perche' e' vario per carita'... pero'
:rolleyes:

Flying Luka
12-06-2006, 20.42.30
Originariamente inviato da ssj


Ah no? Ed io che credevo fosse pieno... cosa vi perdete!!! :D

Anche se ci fosse, credo che comunque l'unica, vera, inimitabile pizza napoletanta possa essere acquistata (e mangiata) solo a Napoli! :)

Gigi75
12-06-2006, 20.50.14
Secondo me non c'è un giusto o sbagliato

Luka dà più importanza ad una cosa, ad altri non darebbe fastidio.
Ognuno ha cose che personalmente non tollera, che magari per altri sono tollerabilissime.

Piuttosto mi sembra una battaglia contro i mulini a vento e mi ricorda certe intolleranze dei nonni (il mio odiava i capelli lunghi :D) che si ostinavano a non accettare i cambiamenti.

E' molto più comodo, s ci si riesce, adattarsi; anche perchè non esiste una oggettiva ragione o torto :)

Astrid
12-06-2006, 20.51.55
Originariamente inviato da Flying Luka


Anche se ci fosse, credo che comunque l'unica, vera, inimitabile pizza napoletanta possa essere acquistata (e mangiata) solo a Napoli! :)

li' vicino casa tua (?) c'era una buona pizzeria, ma mi sa che ha chiuso, era su 2 piani... boh...

ed erano italiani!!!


ora ricordo il nome di quella pizzeria napoletana! Il Trianon! :cool:

Flying Luka
12-06-2006, 20.51.56
Non so chi di voi sia mai stato in una qualche grande città degli Stati Uniti.
Tanto per citarne una a caso: New York.

Se vi capita di andarci vedrete che TUTTE le indicazioni di pubblica utilità, esempio in metropolitana, sono scritte in 2 lingue: inglese e spagnolo.

Le pubblicità, soprattutto quelle cartellonistiche, idem.

Avvisi di emergenza, tipo ascensori, ospdali, uscite di sicurezza, pure.

E' questo chiamiamolo sdoppiamento culturale che davvero mi manda in bestia.

Io, esempio, una delle primissime volte che sono andato in Francia, parlavo un francese che definire orrendo era dir poco.

Mi sono buttato, ho cercato di "integrarmi". Questo non solo per un discorso di mia cultura personale, ma proprio per non sentirmi alieno in un paese dove, dopotutto, ero ospite.

A questo punto non capisco perchè, pur ammettendo che un immigrante debba assolutamente conservare le sue radici, tradizioni, cultura e quant'altro, perchè - dicevo - non debba esserci mai o quasi un'integrazione linguistica.

Flying Luka
12-06-2006, 20.55.24
Originariamente inviato da Astrid


li' vicino casa tua (?) c'era una buona pizzeria, ma mi sa che ha chiuso, era su 2 piani... boh...

ed erano italiani!!!


ora ricordo il nome di quella pizzeria napoletana! Il Trianon! :cool:

C'è ancora!


Solo che il pizzaiolo è:


















































































CINESE! :p

n@ndo
12-06-2006, 20.57.18
un pò come succede a me con il dialetto lombardo.
ed anche qui c'era la proposta dei sottotitoli in dialetto per i cartelli.
ma come dice gigi è una questione di adattamento...al cambiamento.

Astrid
12-06-2006, 21.03.48
Originariamente inviato da Flying Luka


C'è ancora!


Solo che il pizzaiolo è:








CINESE! :p


non ci credo! quello dove c'e' la sala in alto al piano di sopra, con l'ascensore portapietanze?? :eek:

Flying Luka
12-06-2006, 21.05.27
Originariamente inviato da Astrid



non ci credo! quello dove c'e' la sala in alto al piano di sopra, con l'ascensore portapietanze?? :eek:

Yes!

Proprio quello! :rolleyes:

Astrid
12-06-2006, 21.10.14
Originariamente inviato da Flying Luka


Yes!

Proprio quello! :rolleyes:

uau! ci andavo spesso!

senti prossima volta vai lio', ora mi ricordo che tempo fa ad uno spizzico di milano avevano fatto il portafoglio a mio padre, da quel giormno mio padre ha chiuso con tutti gli spizzico esistenti al mondo. se sapesse poi che non potrebbe ordinare quello che vuole :mad: :mad:

AlexMineo
12-06-2006, 22.17.16
Originariamente inviato da Flying Luka
No, non lo avrei mai fatto.

Avrei messo in difficoltà quella poveretta dietro la cassa. Sempre detto che sei una persona grandiosa (Y)

AlexMineo
12-06-2006, 22.19.01
Originariamente inviato da Gigi75


Cerca di avere maggiore sensibilità nel trattare argomenti che per noi sono semplici messaggi in un forum, ma per chi li vive sulla propria pelle significano dar da mangiare ai propri figli :rolleyes: Sante parole Gigi (Y)

avere dei figli e non poterli sfamare...sai che dev'essere brutto :(

TyDany
13-06-2006, 01.44.17
Personalmente sono daccordo con Luka, provate a fare lo stesso voi, andare all'estero e parlare solo Italiano... a calci vi pigliano ;)

Variac
13-06-2006, 03.03.34
Io non posso sopportare l'invasione del Kebab che sta avvenedo qua a Pisa...

Ok, io non ce l'ho con gli indiani che aprono le Kebabberie (che poi perchè lo devono fare gli indiani dato che è una pietanza turca!?!?), loro possono fare quello che vogliono.

Ce l'ho con i miei amici.

Ok, si, è buono il Kebab, piace anche a me. Si ma alla fine è un panino come un'altro. Ogni tanto lo mangio anche io.

Se uno non va a mensa che fanno? Serata Kebab.... Io dico, una pizza no?
No... costa troppo, un kebab costa 3 euro.
Sembra inoppugnabile.
Peccato che per cenare ne devi mangiare minimo 2!
Co 6 euro sai che pizza ci viene fuori.
E poi cavolo, siamo italiani gli s idovrebbe insegna ogni cosa sulla cucina.
E' anche una questione di dignità, e anche di economia interna... gia me lo vedo le pizzerie che chiudono per questi qua.

Thor
13-06-2006, 09.58.37
Originariamente inviato da Gigi75


Cerca di avere maggiore sensibilità nel trattare argomenti che per noi sono semplici messaggi in un forum, ma per chi li vive sulla propria pelle significano dar da mangiare ai propri figli :rolleyes: bah, non facciamo i buonisti. leggete il post di dav sotto il mio.

non ho sensibilità? affari miei.
adesso mi dovrei stare a preoccupare di ogni "sono famiglia povera, senza lavoro, 30 figli, 4 mariti e 20 nonni da mantenere?"

ma suvvia! caspita, ci vado io allo spizzico che dice Luka a far casino! :mad:

Gigi75
13-06-2006, 10.04.59
non facciamo i buonismi, però proviamo ad essere *buoni* :rolleyes:

AlexMineo
13-06-2006, 11.11.34
Originariamente inviato da Thor
bah, non facciamo i buonisti. leggete il post di dav sotto il mio.

non ho sensibilità? affari miei.
adesso mi dovrei stare a preoccupare di ogni "sono famiglia povera, senza lavoro, 30 figli, 4 mariti e 20 nonni da mantenere?"

ma suvvia! caspita, ci vado io allo spizzico che dice Luka a far casino! :mad: He detto una cosa giusta...:

Originariamente inviato da Dav82
E ci mancherebbe pure. Italia => parli italiano! :o Se poi riesci ad offire il servizio *anche* in altre lingue, tanto meglio, per eventuali clienti stranieri e per te che riesci ad accalappiarteli... ma non si può non conoscere l'italiano, almeno per quello che serve per l'attività che si compie! :o

Sulla sensibilità, nulla da ridire ognuno i sentimenti se li costruisce con le proprie esperienze :)

biologist1972
13-06-2006, 13.23.22
Originariamente inviato da Flying Luka
Ed è lì che ho cominiciato a riflettere senza, per altro, essere riuscito ad ordinare la mia pizza. Rilfettevo cioè se ero ancora a Milano o se mi trovavo a Lima.

Ok, siamo tutti fratelli, vogliamoci bene, siamo un paese ospitale, aiutiamo chi è stato meno fortunato di noi, c'è la fratellanza fra popoli... ecc... ecc... va bene tutto, accetto tutto e sono d'accordo con tutto... solo che non tollero, semplicemente NON TOLLERO, di sentirmi straniero a casa mia. Tutto qua.

vi è giunta la notizia di un certo disegno di legge proposto da una parte dello schieramento politico al governo, che permetterebbe a qualsiasi straniero di soggiornare in territorio italiano per un anno senza alcun vincolo. Solo dopo il trascorrere del periodo citato, se lo straniero non avesse trovato un'adeguata occupazione dovrebbe ritornarsene al paese natio o in caso contrario segnalare la sua posizione agli uffici competenti.
Tutto in piena libertà e nel rispetto dei diritti civili che son dovuti a qualsiasi cittadino del mondo.

Sbavi
13-06-2006, 13.27.28
Luka scusa, leggo adesso..

Ma che pizza volevi ordinare per non arrivare a farti capire???

:mm:

biologist1972
13-06-2006, 13.34.12
accogliere cittadini sfortunati che provengono da altre nazioni afflitte da problematiche politiche o economiche è sacrosanto. Questo succedeva negli anni settanta-ottanta, quando arrivavano piccole comunità di extracomunitari. Però la domanda che ci dobbiamo porre è la seguente: se il flusso immigratorio diventa inarrestabile che provvedimenti si attueranno? In italia pare ci siano oltre tre milioni di stranieri, l'evoluzione di tale processo sarà la totale perdità delle nostre radici culturali, linguistiche, religiose ecc. Su questo non ci piove o qualcuno può inficiare queste affermazioni? Immaginatevi fra trenta anni o anche meno, quando non sentirete il suono delle campane ma le urla degli imam, o quando la nostra lingua sarà retaggio di una minoranza, che faremo?
Parlo con onestà intellettuale e senza dietrologie politiche.

Gergio
13-06-2006, 13.37.21
Originariamente inviato da Flying Luka
Rilfettevo cioè se ero ancora a Milano o se mi trovavo a Lima.

me ne accorgo adesso: ma nn era lo Spizzico che c'e' li' a P.zza Lima? Ci sara' un motivo se l'hanno chiamata cosi', no? :p

Sbavi
13-06-2006, 13.37.58
Originariamente inviato da biologist1972
accogliere cittdini sfortunati che provengono da altre nazioni afflitte da problematiche politiche o economiche è sacrosanto. Questo succedeva negli anni settanta-ottanta, quando arrivavano piccole comunità di extracomunitari. Però la domanda che ci dobbiamo porre è la seguente: se il flusso immigratorio diventa inarrestabile che provvedimenti si attuano? In italia pare ci siano oltre tre milioni di stranieri, l'evoluzione di tale processo sarà la totale perdità delle nostre radici culturali, linguistiche, religiose ecc. Su questo non ci piove o qualcuno può inficiare queste affermazioni? Immaginatevi fra trenta anni o anche meno, quando non sentirete il suono delle campane ma le urla degli imam, o quando la nostra lingua sarà retaggio di una minoranza, che faremo?
Parlo con onestà intellettuale e senza dietrologie politiche.

(Y)

Detto altre volte..
Se vai al mercatino di Catania puoi notare come sia diventato una "babele"..italiani, cinesi, tunisini, filippini, indiani, polacchi, ecc
Basta un soffio di vento per scatenare una rissa.

Gli USA insegnagno. L'integrazione etnica non porta nulla di buono.

Gigi75
13-06-2006, 13.40.12
Originariamente inviato da biologist1972
accogliere cittadini sfortunati che provengono da altre nazioni afflitte da problematiche politiche o economiche è sacrosanto. Questo succedeva negli anni settanta-ottanta, quando arrivavano piccole comunità di extracomunitari. Però la domanda che ci dobbiamo porre è la seguente: se il flusso immigratorio diventa inarrestabile che provvedimenti si attueranno? In italia pare ci siano oltre tre milioni di stranieri, l'evoluzione di tale processo sarà la totale perdità delle nostre radici culturali, linguistiche, religiose ecc. Su questo non ci piove o qualcuno può inficiare queste affermazioni? Immaginatevi fra trenta anni o anche meno, quando non sentirete il suono delle campane ma le urla degli imam, o quando la nostra lingua sarà retaggio di una minoranza, che faremo?
Parlo con onestà intellettuale e senza dietrologie politiche.

Un po' come quando il latino (la lingua ma anche le tradizioni) si è involgarito...e corrotto da mille altri idiomi è diventato italiano.

non la vedo una tragedia. nulla di che, una normale evoluzione :)

Flying Luka
13-06-2006, 13.48.40
Mica tanto!

La mia cultura (una delle più antiche al mondo) ed il mio paese prima di tutto.

Vuoi venire qui? Ok, ma ti adegui, e non viceversa.

Gigi75
13-06-2006, 13.55.16
Questo lo puoi ripetere anche all'infinito, ma se i meccanismi storici e sociali si sono dimostrati diversi per millenni non è che si frenano perchè a noi non piacciono.

Tutti si adeguano e pian piano si va verso la creazione di una cultura meticcia; così come è stato nei secoli passati :)

Flying Luka
13-06-2006, 13.59.15
Senz'altro (putroppo è così), ma forse ciò è stato permesso per troppa ed eccessiva tolleranza.

Ricordo che l'Italia è la partria di Michelangelo, di Dante, di Buonarotti, di Giotto, etc... etc... e di tanti illustri che hanno fatto "la storia".

Tutto questo non può sparire ad unico vantaggio di chi non si vuole integrare.

Gigi75
13-06-2006, 14.02.42
Originariamente inviato da Flying Luka
Ricordo che l'Italia è la partria di Michelangelo, di Dante, di Michelangelo e di tanti illustri.


Figli di quella cultura meticcia nata dalle ceneri dell'impero romano.
ALla vista di un romano erano dei corrotti (eppure mezzi greci froci che badavano all'arte anzichè all'arte bellica), per noi invece sono simbolo della massima italianità.

E' solo questione di tempo e di prospettive, ma nasceranno altri nobili simboli di una cultura diversa che i nostri pronipoti adoreranno e difenderanno da chissà quale altra invasione barbarica (i marziani?:D)

:p

Flying Luka
13-06-2006, 14.03.51
Sarà.... ma le vedo grigia. :(

Gigi75
13-06-2006, 14.05.59
Originariamente inviato da Flying Luka
Sarà.... ma le vedo grigia. :(


Su su Lukino, tanto stiamo parlando di secoli..per ora devi solo imparare a scegliere pizze semplici semplici :D

biologist1972
13-06-2006, 14.44.14
Originariamente inviato da Flying Luka
Mica tanto!

La mia cultura (una delle più antiche al mondo) ed il mio paese prima di tutto.

Vuoi venire qui? Ok, ma ti adegui, e non viceversa.

secondo me è questa l'essenza del problema: se uno di noi andasse in un paese asiatico o africano cosa farebbe? cercherebbe di entrare in sintonia con la cultura del luogo. Ora molti degli extracomunitari presenti in italia non mandano i loro figli alla scuola pubblica italiana, pretendono non di esercitare il loro culto (garantito dalla nostra costituzione) ma di esercitarlo come se stessero in medio-oriente, di togliere i nostri simboli dai luoghi pubblici,ecc. Non hanno in poche parole nessuna voglia di integrarsi e anzi in certi frangenti sembra che prevalga la voglia di attrito.
Invece bisogna porre regole ben precise, chi ha voglia di osservarle è il benvenuto, altrimenti le porte si chiudono.
La cultura americana secondo me, non è da prendere come modello perchè diversa da quella europea. il popolo americano è un calderone di popoli per antonomasia.

Variac
13-06-2006, 16.17.49
Beh però... cercare di farsi dare un pezzo di PIZZA, da una straniera, e per giunta in ITALIA... in effetti fastidio lo darebbe.
Almeno a me molto.
Io difendo il mio essere Italiano, e quello secondo me lo offende un po.
Se andassi in un ristorante cinese in italia, e non mi capissero, non mi offenderei. E' una cosa diversa

Bea*
14-06-2006, 11.29.13
IO mi sarei fatta una bella risata, avrei stretto la mano alla commessa e me ne sarei andata. Arrabbiarsi per un pezzo di pizza, non ne vale proprio la pena:) . Posso capire se ti trovavi al prontosoccorso, ma da spizzico...
:rolleyes:

zen67
14-06-2006, 16.41.20
Originariamente inviato da Bea*
IO mi sarei fatta una bella risata, avrei stretto la mano alla commessa e me ne sarei andata. Arrabbiarsi per un pezzo di pizza, non ne vale proprio la pena:) . Posso capire se ti trovavi al prontosoccorso, ma da spizzico...
:rolleyes:


Concordo... poi se la pizza non era neanche buona... si sarebbe rovinato la digestione , ma la commessa.... com'era? :devil:

Flying Luka
14-06-2006, 16.46.58
Originariamente inviato da Bea*
IO mi sarei fatta una bella risata, avrei stretto la mano alla commessa e me ne sarei andata. Arrabbiarsi per un pezzo di pizza, non ne vale proprio la pena:) . Posso capire se ti trovavi al prontosoccorso, ma da spizzico...
:rolleyes:

La pizza non era il casus belli, la pizza (se leggi attentamente) è stata soltanto la classica "punta dell'iceberg" che rileva una situazione che va di giorno in giorno peggiorando.

Flying Luka
14-06-2006, 16.48.23
Originariamente inviato da zen67



Concordo... poi se la pizza non era neanche buona... si sarebbe rovinato la digestione , ma la commessa.... com'era? :devil:

Bassa, chiatta e con un fondo schiena formato portaerei! :D

Bea*
14-06-2006, 17.58.44
Originariamente inviato da Flying Luka


La pizza non era il casus belli, la pizza (se leggi attentamente) è stata soltanto la classica "punta dell'iceberg" che rileva una situazione che va di giorno in giorno peggiorando.

Sarà che mi pongo sempre in modo positivo rispetto alle persone che incontro durante la giornata, mi arrabbio di rado (solo se mi accorgo che cercano di fregarmi...o di mettermi sotto con la macchina come è successo oggi :( ) e vado in giro con una certa curiosità. Io ho letto quello che hai scritto, e il mio primo impulso è stato quello di ridere, la situazione è tanto assurda quanto divertente e mi sono un po' stupita delle risposte che hai ricevuto, troppo serie troppo allarmiste. L'idea di una commessa peruviana che manda in rovina il locale dove lavora, perché non parla la lingua del posto, e che ha una sua clientela peruviana è per me la trama per una commedia perfetta !



:)